ID2_7143:::https://zen.yandex.ru/media/moskvichmag/mosko... Московская мать: как учебники приучают школьн... Перейти к объекту с этой ссылкой на главной ::: Перейти на страницу объекта с этой ссылкой

    ID_620:ID2_7143 :: ПЕРЕВОД страницы:
[оригинал]   https://zen.yandex.ru/media/moskvichmag/mosko... [открыть в этом окне]
 Перевод   
Московская мать: как учебники приучают школьников к нищете
* * *
А что с мужчинами? Они, скорее всего, на войне. Вспомним недавнюю историю, когда в нескольких школах рыдающих младшеклассников заставляли писать письмо папе на фронт. Причем учителя делали это не по своей инициативе, а строго по учебнику издательства «Просвещение», где именно такое задание и предусматривалось: «Представьте себе, что вы ждете отца с фронта. Напишите ему письмо. Воспользуйтесь словами из “Творческой тетради”».
***
Все это вовсе не так смешно, как кажется. Незаметно происходит то, что можно назвать приучением к бедности. К тому, что не жили хорошо — не надо и начинать. К привычке существовать кое-как, на черной горбушке да холодной воде. Притом я не думаю, что это какая-то осознанная политика, что в Министерстве образования кто-то раздает тайные инструкции. Это делается автоматически, что называется, по простоте душевной, по привычке, потому что так писали и рисовали 30 лет назад, и 40, и 70.
Размер содержания копии:     0.00163 Гб. / 1.67144 Мб. / 1711.55078 Кб. / 1752628 байт


Московская мать: как учебники приучают школьников к нищете

Детей принято воспитывать на нравоучительных примерах. Так всегда было, есть и будет. «Крошка-сын к отцу пришел, и спросила кроха: Что такое хорошо и что такое плохо?» Вот я беру учебник моего сына за первый класс «Литературное чтение: рабочая тетрадь» под редакцией Л. А. Ефросининой и смотрю, как сейчас учат первоклашек.

Отвлечемся от дикого задания: «Допиши и сравни. Лобок у твоего котика, у котика из песни» (имеется в виду приведенная тут же песня «Котя, котенька-коток, кудреватый лобок»). Представляю родителей, которые помогают первоклашке делать уроки:

— Мама, папа, что с вами? Почему вы смеетесь и фотографируете страницу на телефон?

— Ничего, ничего, сыночек, это так, это — нервное.

Но оставим котиков с их спорной анатомией. Перейдем к детям. Их, как водится, учат быть щедрыми, и вот на каком примере. Один мальчик пришел в школу, и был у него с собой вкусный-превкусный завтрак, вы не поверите — белый хлебушек. А у другого мальчика завтрака не было, он его потерял по дороге (тоже, видимо, целый батон без всего). Первый мальчик так и съел весь свой хлеб — не поделился и не подавился. И другу оставалось только грустно на него смотреть, но тут третий, хороший мальчик, отломил ему кусочек своего хлебушка.

А вот другая история: мама и двое сыновей пошли в гости к бабушке и принесли с собой немного печенья. Дети как увидели на столе печенье, так сразу на него набросились и все съели. И вот один из мальчиков «посмотрел на бабушку — она жевала корочку черного хлеба». Дальше детям предлагается подумать, какое настроение было у семьи. Не знаю, как у семьи, а я могу думать об одном: в нравоучительных коротких сценках писательницы Валентины Осеевой изображен полуголодный быт 40–50-х годов прошлого века. Но составитель учебника никак это не поясняет, и ребенку останется только делать вывод, что для старых бабушек, всю жизнь честно работавших, корочка черного хлеба — нормальная повседневная еда, а на печенье она может рассчитывать, лишь если придет не жадный внук. Учебник, кстати, издан в серии «Начальная школа ХХI века».

Изображение бабушек в учебниках и пособиях для детей — отдельный печальный жанр. Вот как выглядит стандартная иллюстрация в какой-нибудь «Твоей первой книжке»: большеглазый малыш, рядом с ним совсем юная мама и тут же, очевидно, ее мама, то есть бабушка малыша. По всем подсчетам, ей должно быть лет пятьдесят пять, а то и меньше. Как же художники изображают женщин такого возраста? Во-первых, это всегда древняя-древняя старуха. Обычно она сидит в кресле, но если уж оттуда выбралась, то ходит, тяжело сгорбившись и опираясь на клюку. Волосы у нее седые и на затылке собраны в пучок. У нее очки, крючковатый нос и глубокие морщины.

И еще она всегда вяжет. Это вообще отличительный признак любой немолодой женщины. Как ей исполнится лет сорок, так она сразу бросается вязать, просто как безумная. Причем не что-нибудь авторское, дизайнерское, нет, она всегда вяжет или носки, или варежки. Вроде бы всего этого добра полно в магазинах и цены невысокие, но все равно бабушка ни за что не расстанется со своим клубком. Из десятков бабушек в детских учебниках я видела только одну, которая не вязала. Она стояла у русской печки и с помощью ухвата ставила туда горшок.

В пособиях для учителей и воспитателей можно даже найти мастер-классы: «Рисуем бабушку пошагово». Подразумевается, что бабушка — это как гора Фудзи, многие живописцы изображают ее, используя разные краски и оттенки, но в своих общих очертаниях она неизменна. Главными составными частями бабушки являются очки, шаль, седина («для того, чтобы волосы получились серыми, смешайте черный цвет с белым»), морщины и, конечно же, клубки пряжи.

«Данная работа может служить прекрасным подарком нашим дорогим и любимым бабушкам. Ведь самый лучший подарок — сделанный своими руками и с любовью», — добавляют авторы. Представляю себе реальную получательницу этого подарка, к которой подскакивают прохожие: «Девушка, что с вами? Девушка, вам нехорошо? Что случилось?» А это ей на телефон прилетел рисунок с подписью: «Дарю тебе твой портрет!»

Сложнее с дедом. Художники, изображая его, часто ограничиваются седыми усами и очками в круглой железной оправе. Не так-то просто найти предмет, в котором воплощается вся сущность дедушки. Иногда дедушке вручают баян.

Веселый дед играет на своем баяне на страницах очень известного учебника для первого класса «Окружающий мир», авторы Виноградова Н. С. и Калинова Г. Ф. «Онлайн книгу удобно смотреть (читать) с компьютера и смартфона», — рекомендуют мне. Что же можно увидеть, читая с компьютера? Ну, например, юному школьнику рассказывают, для чего используется в современном мире вода. Рассказывают при помощи картинки: табуретка, на табуретке таз. Над этим тазом склонилась молодая женщина и руками моет и скребет одежду. Наверху протянуты бельевые веревки. Действие происходит во дворе, вокруг растут какие-то сорняки. Можно сделать вывод, что водопровод, сработанный еще рабами Рима, в этом домохозяйстве неведом. Книга создана по стандартам ФГОС — федерального государственного образовательного стандарта, рекомендована Министерством образования и науки Российской Федерации.

В учебниках, которые в наши дни выходят из типографии и предназначены для современных детей, описываются архаические, рожденные тяжелым голодом и грубой бедностью реалии, где высшее гастрономическое счастье — полакомиться белым хлебушком, а уж если довелось попробовать печенье, то надо сдерживать себя, чтобы не накинуться на него, пока не исчезнет последняя крошка. Где молодая женщина, чтобы постирать белье, должна набрать ледяную воду из колонки, а потом колошматить его в жестяном тазу. А что с мужчинами? Они, скорее всего, на войне. Вспомним недавнюю историю, когда в нескольких школах рыдающих младшеклассников заставляли писать письмо папе на фронт. Причем учителя делали это не по своей инициативе, а строго по учебнику издательства «Просвещение», где именно такое задание и предусматривалось: «Представьте себе, что вы ждете отца с фронта. Напишите ему письмо. Воспользуйтесь словами из “Творческой тетради”».

И постоянно продолжается вот эта, опять-таки рожденная голодными десятилетиями, тема хлеба как главного, священного, сакрального продукта. У ребенка допытываются, как он понимает пословицу «хлеб да вода — богатырская еда». Послушайте, я взрослый человек и понятия не имею, как ответить на этот вопрос. Почему это — богатырская еда? Каких богатырей можно вырастить на таком рационе?

Все это вовсе не так смешно, как кажется. Незаметно происходит то, что можно назвать приучением к бедности. К тому, что не жили хорошо — не надо и начинать. К привычке существовать кое-как, на черной горбушке да холодной воде. Притом я не думаю, что это какая-то осознанная политика, что в Министерстве образования кто-то раздает тайные инструкции. Это делается автоматически, что называется, по простоте душевной, по привычке, потому что так писали и рисовали 30 лет назад, и 40, и 70. Да, эти книги — память о нашем страшном XX веке, с нищетой, войнами и разрухой. Мало того, детям, в особенности избалованным московским, хорошо бы знать, что из современного мира бедность тоже никуда не ушла, что и сейчас есть люди, живущие без водопровода и канализации, что для многих пенсионеров печенье — редкое лакомство.  Но, пожалуйста, не надо это тащить с собой в XXI век в качестве нормы! Есть такое понятие «ловушка бедности», она не только экономическая, но и психологическая. Не надо несчастных детей в нее насильно заталкивать. Туда легко попасть, но оттуда трудно выбраться.

Текст: Екатерина Шерга


Комментарии2083😬👏😮Войдите, чтобы комментировать статьюIvan Borisovотредактировано

Я бы не был так уверен, что все это по простоте душевной делается. У нынешней власти есть весьма конкретная задача воспитать фанатичных, патриотично настроенных холопов, которые не только живут в бедности и лишениях, но еще и гордятся этим. Не даром все время муссируется тема ВОВ, самопожертвования ради любимой Родины, и оплевывается... 

Никита

Ivan Borisov, это уже не средневековье, а пещера с импортными декорациями и пальмовым маслом во всём подобии еды. За то сеньор Соловьев будет называть всех несогласных бесами и дepьмoм за налоги граждан, а потом хорошо отдохнет на второй родине, купаясь в бирюзовой воде озера Комо. Это не зависть, а сравнение

Дмитрий Лимонов

Ivan Borisov, намеренная программа по концентрации на условно-прекрасном прошлом - да, есть такое

Frida

Ivan Borisov, благодаря нашей победе в ВОВ вы живы, свободны, сидите в интернете и пишете глупости. Что ж мы получим, если дети не будут о ней знать??

Водисларотредактировано

Frida, все тоже самое и получим. То есть тебя устраивает вариант, что каждый год на празднования дня победы выделяются миллиарды, вместо того чтобы эти деньги добавить к пенсиям, например? Или хотя бы подкинуть нормальную сумму тем немногим участникам войны, кто еще жив?

Ольга Н

Ivan Borisov, не согласна с вами. Просто в учебники часто закладываются тексты из русской и советской классики. Новых качественных произведений для детей пока не написали

Frida

Водислар, 75 т.р. плюс еще с надбавками каждому в этом году не устраивает? А по поводу того, как чтить память и мол зачем это делать - по мне так вообще кощунственно об этом вякать. Коль умный такой, навестил ветерана в своем районе, помог ему, купил продукты?

Феликс

Ivan Borisov, «Не стоит искать заговора там, где есть банальная человеческая глупость», - сказала Маргарет Тетчер.

Коновалова Вера

Ivan Borisov, а ничего, что произведения, о которых идёт речь, писались задолго до нашей власти

Lida Medkowa

Ivan Borisov, И безропотно отдадут единственный кусок "бедным", потерявшим из-за санкций частицу миллиардного долларового состояния, олигархам и коррупционерам. Будут сочувствовать богатым, которые тоже плачут, взвалят все тяготы бесконечных кризисов на свои нищенские плечи и т.п.

Водислар

Frida, моя ныне покойная бабушка, дожившая до прошлого года, ветеран войны, НИКОГДА таких денег не получала. Максимум что ей давали - грамоту от управы и очередную медальку. О каких 75 тр вы говорите вообще? Наглая ложь!

Водислар

Frida, ты не очень умный. Не я должен навещать ветерана и покупать ему продукты, а государство! Но оно вместо этого на эти деньги на широкую ногу празднует праздник, забывая про тех, кто этот праздник нам принес! А все потому что главное бдительность хомячков типа тебя усыпить - дескать смотрите, мы помним, великая победа! А на деле на самих ветеранов государству насрать. Зато хомячки счастливы

Fridaотредактировано

Водислар, вы не хотите доброе дело сделать? Даже не о помощи речь - просто поговорить, побыть рядом. Кричите громко, а как до дела доходит - я не я, корова не моя, пусть государство делает, а я весь такой замечательный, никому ничего не должен. Каждый человек, гражданин должен память чтить, победа - одна на всех

Иванов Сергейотредактировано

Ivan Borisov, а нафига и живёте в бедности и лишениях? Я вот- в богатстве и достатке живу. Одумайтесь! Быть богатым лучше, чем быть бедным. Переставайте уже быть холопом, живущим в нищете, и жалующимся на это в инете. Идите работайте.

Водислар

Frida, а вы чтите память победы 1812 года? Память победы над татарским игом? Память победы пещерного человека над мамонтом?

Frida

Водислар, вы туп или прикидываетесь?

Водислар

Frida, что, нечем возразить?

Frida

Водислар, просто не понимаете, о чем я говорю, либо не желаете понимать

Водислар

Frida, да нет, это как раз ВЫ мало что понимаете. Вам вбили что-то в голову, и теперь вы считаете что это ваши мысли, а на деле вы пляшете под чужую дудку...

Наталья Макеева

Ivan Borisov, Вы укроп?

Инна """""

Наталья, а вы Петрушка, видимо.

светлана романова

Ivan Borisov, с вами согласна, выросла в СССР, только сейчас не пошла бы воевать за Родину, а приспосабливалась и выживала, так научила жизнь без войны.

Светлана Еженкова

Frida, а чем обществу не угодила любая прочая война? Почему никто не желает даже вспоминать о них? У населения поголовно деды и прадеды только с 40х начались а до этого никого не существовало? Или куча умерших людей за много лет до этого не подходят под требуемые установленные "воспоминания" (кстати а почему именно воспоминания, а не знания? Объясните, как можно помнить то, в чем ты лично не участвовал и твои глаза не видели? Я вот, к примеру, не помню ВОВ, к сожалению многих, только знаю о ней из учебников и телевизора/интернета/прабабушки, ибо родилась много лет спустя, но отлично помню как меня впервые в жизни сбил велосипедист и я разбила коленку в детстве)? Если честно, то немного (хотя сильно, на самом деле) невежливо получается. Никто не спорит, что это была самая кровопролитная и масштабная война, и после нее восстановление шло с низов прямо, но - если говорить пафосно об уважении, как постоянно спекулируют на сознании людей в выгодных ситуациях, то говорить обо всем, а не выборочно о том, что удобнее всего использовать, как я считаю.

Ирина Ершова

Ivan Borisov, согласна, средневековье прет. Церковь, секты разные, домостроевцы. ТВ 3 посмотрела - ужас! Круглые сутки мистика, причем под таким соусом, что это обыденно, каждодневная необходимость: делать привороты, гадать на кладбище...

Марина Котоваотредактировано

Frida, когда наш ветеран умирал без адекватного обезболивания от рака, воя от боли, просила мужа найти наркоторговцев и скупить их товар оптом, чтобы хватило, СПб, если чо.

Танкист, орденов пару кило. Победил и что?

Татьяна Парисис

Марина, странные вещи Вы пишете... В аптеках СПБ дипидолора и других опиатов полно... Мы своей бабушке пластырь лепили... не помню названия. Она наркотики не признавала. Или врач не выписывал обезболивающие? Сейчас даже терапевт имеет право опиаты выписать.

Татьяна Парисис

Frida, 75 т.р. это у Героя СССР может быть. А так пенсия ветерана от места проживания зависит. В Москве 45- 50. Меньше 30 не может быть в принципе...

Юра М

светлана, винтовку в руки , а сзади заградотряд.Расстрелять кого нибудь перед строем,чтоб другие боялись и вперед на амбразуру.

Ирина Ирина

Татьяна, Frida, 75 т.р. это у Героя СССР может быть. А так пенсия ветерана от места проживания зависит. В Москве 45- 50. Меньше 30 не может быть в принципе...

В Москве, да, но не в России. У деда, была 20 с копейками, до повышения не дожил (разведчик, с наградами, до Берлина, как он говорил "на брюхе дополз"). У моего папы повышенная пенсия, т.к. он инвалид - 17000, до повышения было 14, у мамы (ветеран труда) - 12500, а до повышения в прошлом году вообще 9000 была. Так что печеньки, фрукты и вкусненькое они покупают только к приезду внуков, а сами даже не притрагиваются и еще пытаются нам деньги в карманы совать. Мы им на карту скидываем, чтобы их поддержать, а они нам обратно их суют. А сами - да мы привыкли, вон хлеба с сахаром или с вареньем, к чаю лучшее лакомство. Привыкли так. А чуть больше привычного уровня сумма и они не знают что с этими деньгами делать, тут же избавляются. Привычка бедности, воспитанная с детства. И здесь дело не только в малых доходах, ведь они и то, что мы им даем на себя не тратят - да куда нам столько денег, мы не привыкли. Ага, деньжищь... целых 10-15 тыщ лишних и то не каждый месяц.

светлана романова

Юра М, вы же знаете находчивость людей,кто выжил в 90-ые : руки сломаем, но воевать не пойдем.

Виталия

Frida, дело не только в том, что знать, но и как это преподнести.

Наталия Севостьянова

светлана, такие как вы и продавали Родину, сдавали своих сограждан нацистам, отправляя их на смерть. Не понимаете, что и ваши дети погибнут.

Александр А.

Ivan Borisov, скорее всего так. В Ту войну старались "выехать" на глупой молодёжи там. где Взрослые Дяди проигрывали! То- же может быть вполне и Сегодня -Завтра...

Ирина Irinetta.

Татьяна, Вы пишете, что пенсия ветерана ВОВ "в Москве - 45- 50. Меньше 30 не может быть в принципе..." У меня вопрос: а сколько лет сегодня ветеранам ВОВ, о которых Вы рассказываете? Сколько их осталось? Моя соседка - не ветеран, а "ребёнок войны", ей 92 года. Она получает, кстати, вместе с московской надбавкой 25. Из её ровесниц никого уже давно нет, одна подруга жива, ей 94. И она тоже проходит по категории "дети войны" и тоже получает в Москве 25 т.р. Так сколько лет должно быть сегодня нашим ветеранам ВОВ - около 100? Тем счастливчикам, кто получает большие пенсии, о которых Вы пишете? Сколько их осталось? Двое-трое на всю страну?

Татьяна Парисисотредактировано

Ирина, это поколение такое... Они стесняются много запрашивать... У нас соседка по коммуналке была военврач. Мама моя для неё положенную квартиру выбила в 80-х. А та всё говорила : "Мне не надо, другие живут хуже...."

Сейчас с повышением должно быть 30. Не меньше. Мало их уже осталось...

Татьяна Парисис

Ирина, нашему знакомому Герою 97лет. Мамин "жених".) Мамуся, выйдя на пенсию, пошла работать санитаркой в госпиталь ветеранов войн. Такой характер, всю жизнь на людях. Вот и образовался "жених". ) Мамы уже нет. Созваниваемся иногда. Дай Бог ему здоровья...

И тут много зависит от человека. Наш Егорыч очень пробивной. Несколько раз был женат. Все семьи обеспечил жильём, дачами.

Ирина Irinetta.

Татьяна, приятно слышать, что даже среди фронтовиков есть такие долгожители! Но думаю, их уже совсем мало, по пальцам можно пересчитать...

Татьяна Парисис

Ирина, а знаете, те, кто войну встретил взрослым, в среднем жили дольше, чем дети войны. Не знаю, почему так...

У нас бабушка 1914г.р. умерла в 94года, а мамы 1932г.р. в 73 года не стало.

лариса ловцова

светлана, а вы были на войне?

Ivan Borisov

Frida, а вы, должно быть помните имена всех полководцев, участвовавших в стоянии на Угре, в Ледовом побоище, битве при Бородино? Дату победы Пересвета над Челубеем наверняка помните наизусть? А вы тоже живы благодаря всем этим людям. Это я к тому, что история движется вперед, и всегда будут войны и победы. Участников ВОВ почти уже даже в живых никого не осталось, давайте уже отпустим эту войну, и начнем жить здесь и сейчас, а?

светлана шляхова

Ivan Borisov, они все продумали и просчитали - там нет дураков!

Стелла Мезенцева

Ivan Borisov, поддерживаю!

Марина Котова

Татьяна, выписывал, но колоть их надо было ежечасно, уже в развороченное иголками тело, в кровоточащее мясо. А опиаты выписали когда Путину написали и уже слишком поздно. Повоевал дед за право сдохнуть от дикой боли.

Наталья sm

Ирина, последний призыв на фронт - 1926 год рождения. Вот и получается , что очень мало их осталось

Юлия Григорьева

Ivan Borisov, ну да.... Прогрессивный Запад теперь учит детей по советской системе. Нищета и грязь есть везде , и в Европе, и в Америке. Только почему-то именно в нашей стране очень модно грязью Родину поливать и пытаться вызвать чувство стыда у тех, кто Родиной гордится. В Америке любой бомжара подзаборный рожу любому разобьёт, кто его страну обосрать попробует, хотя там столько дерьма вокруг навалено и тараканы с ладонь вокруг бегают. Нет, они гордятся. А у нас , как ни старайся, все всем не так. Сидят, недовольные, губы кривят, пальцы гнут, на траву ,крашенную , в чужом огороде засматриваются. Езжайте туда, где вам так нравится. Наслаждайтесь. Очистите уже мою Родину, которой я горжусь, от себя, пожалуйста.

За здравый смысл (Татьяна Бирюкова)

Водислар, просто предназначенные ей деньги осели в бездонном кармане какого нибудь местного чинушки, только и всего.

Удалённый канал

Ivan Borisov, абсолютно согласна

Тамара Ушакова

Наталья sm, 1927 последний и то полгода, но ещё были дети - партизаны.

Наталья smотредактировано

Тамара, да , вы правы. Спасибо. Упустила из виду. А ведь эти юные бойцы воевали и погибали ещё и в Японскую кампанию в августе 1945. И дети- партизаны конечно.

светлана ярмолюк

Ivan Borisov, В ТОЧКУ

Инна

Ася П., Какие вы все дураки, верите СМИ , которые работают против страны.

Аллё!

Инна, Сама такая

Михалыч81

Frida, да он долбоёб, и все поколение такое.

Frida

Михалыч81, про поколение не скажите...

Инесса Калиниченко

Ольга Н, уточнение: написали, но НЕ НАПЕЧАТАЛИ.

Удалённый пользователь

светлана, .ы бы и раньше не пошла.

Удалённый пользователь

Либерал, феминистка и чайлдфри, во сколько титулов...

Удалённый пользователь

Ivan Borisov, это же школьная программа. ты чё же в школе не учился что ли?

Ксения Иванова

Ivan Borisov, Крайне ОТРИЦАТЕЛЬНО отношусь к межэтническим бракам.

1) Незачем русским парням жениться на восточных девушках,от слова совсем. Нельзя так,фу-фу-фу.

Своих девушек необходимо защищать от внимания инородцев всеми способами ,а не за чужими бегать.

2) Нам,русским,надо заново научиться быть русскими. То есть,жить общинно,вокруг Православного Храма,единой православной общиной,молиться вместе и заниматься бизнесом.

Крепкая община может открыть свой павильон на рынке,супермаркет,ферму,сыроварню, токарный цех или столярную мастерскую.

https://www.youtube.com/watch?v=uqolzuRqJYI&t=21s

3)

Вот русские слабаки говорят," азиаты понаехали и нагло себя ведут".Конечно,понаехали,если у нашего участкового мента(церковного старосты по совместительству) вообще нету двадцати добровольных помощников русской национальности,желательно здоровяков 90 кг и лет так 20-ти.

https://www.youtube.com/watch?v=uqolzuRqJYI&t=21s

https://www.youtube.com/watch?v=9bkl2P8bUbk

4) Вот когда в каждом Православном Храме будет активное ядро из 50-ти юношей,которые занимаются спортом,не пьют и носят на поясе травматы - вот тогда в России что-то хорошее будет. Ну и чтоб церковный староста был майор из РОВД или чиновник из мэрии. https://www.youtube.com/watch?v=uqolzuRqJYI&t=20s

https://www.youtube.com/watch?v=OKnW8V59d9Y

ПОЯСНЕНИЕ :я вовсе НЕ призываю к тупой агрессии. Я сейчас говорю о совместном патрулировании с полицией территории вокруг Храма,радиусом в километр,например ; для поддержания закона и порядка на своей русской земле.

https://www.youtube.com/watch?v=9bkl2P8bUbk

https://www.youtube.com/watch?v=JOKyAgJGUjg&t=12s

https://www.youtube.com/watch?v=9bkl2P8bUbk

https://www.youtube.com/watch?v=_aZdtbbQTZI

Ginan Abbas

Ксения Иванова, фашизм ООН признан вне закона!

Ginan Abbas

Ginan, расслоение общества на бедных и богатых-прямой путь к фашистским идеологиям!нечего на зеркало менять,коль рожа. Кривая!

Виталий Александрович Полоудин

Ivan Borisov, "Нас тащат в Средневековье во всех смыслах."

Россия уже там.

Виталий Александрович Полоудин

P.S. И бояр вырастили своих, и опричников.

А мы с вами - холопы бесправные, которых "не просили рожать".

Мадина Гаджиалиева.

Юлия, есть доля правды в твоих словах

Oleg Pravdin

Юлия, не путайте страну, которой гордятся, с властью, которую презирают, и всё станет на свои места. И прекратите советовать уехать, вас тоже могут об этом попросить.

Юрий Ергомышев

опять антирусские дуры пишут статьи, лишь бы власть охаить

Ольга Па

Frida, всё что выплачивают ветеранам и все льготы им, идут от налогоплательщиков, т. е. нас с вами. Так, что мы им и помогаем!

Даниэль Штайсслингер

Никита, это реализация мечты дворянина 12-го века Бертрана де Борна, которую он изложил в «Сирвенте»:

«Мужики, что злы и грубы,

На дворянство точат зубы,

Только нищими мне любы!

Любо видеть мне народ

Голодающим, раздетым,

Страждущим, не обогретым!

Пусть мне милая солжёт,

Ежели солгал я в этом!

Нрав свиньи мужик имеет,

Жить пристойно не умеет,

Если же разбогатеет,

То безумствовать начнёт.

Чтоб вилланы не жирели,

Чтоб лишения терпели,

Надобно из года в год

Век держать их в чёрном теле.

Кто своих вилланов холит,

Их ни в чём не обездолит

И им головы позволит

Задирать — безумен тот.

Ведь виллан, коль укрепится,

Коль в достатке утвердится,

В злости равных не найдёт —

Всё разрушить он стремится.

Если причинят виллану

Вред, увечье или рану,

Я его жалеть не стану —

Недостоин он забот!

Если кто о нём хлопочет,

Он тому помочь не хочет

Хоть немножко в свой черёд.

Злобой он себя порочит.

Люд нахальный, нерадивый,

Подлый, скаредный и лживый,

Вероломный и кичливый!

Кто грехи его сочтёт?

Он Адаму подражает,

Божью волю презирает,

Заповедей не блюдёт!

Пусть Господь их покарает!»

Классическое сословное общество, в котором хорошая жизнь полагается лишь обладателю соответствующей родословной.

Александр Кобцев

Ivan Borisov, Это можно обозначить весьма коротко и название этому "корпоратократия", бандитский капитализм во всей красе. Но это еще полбеды. Вторая половина заключается в том, тчо все это ведет к фашизации.

Никита

Даниэль, как злободневно звучит. Наших чиновников про макарошки или про не просили вас рожать послушать и прямо параллель вырисовывается. вот Россия которую мы потеряли и вернулась.

ольга чукавина

Frida, ЕСТЬ ИСТОРИЯ ВОТ О НЕЙ И НАДО РАССКАЗЫВАТЬ ДЕТЯМ А НЕ ГЛУПЫЕ ПРИМЕРЫ КОТОРЫЕ ДЕТЯМ НЕ ПОНЯТНЫ.

z zотредактировано

Frida, какие к черту посещения ветеранов? У вас как со связью с реальностью и элементарной математикой? Они давно на кладбищах. Или вы этих ряженных на 9е мая на Красной Площади реально считаете ветеранами? Вот уж действительно, промыты мозги напрочь.

Но если у вас прям болит на эту тему, знайте, стареньким бабушкам помогаю. Просто потому, что они старенькие и пенсии у них мизерные, и билет участника ВОВ не требую. А, да, Осееву не читала, а "Му-му" давать в 5-м классе считаю идиотизмом.

Анатолий Ларин

Frida, Не мечите бисер перед патологическими лодырями, иждивенцами и халявщиками! Это тупые и неблагодарные свиньи, искренне считающие, что у них есть права, но нет обязанностей, и что им все должны.

Frida

Анатолий Ларин, увы, я уже это сделала. Хотя не страшно. Может, задумаются. Знаете, почему дзен такое г**но пропускает? Потому что одна платформа с "медузой"

Анатолий Ларин

Frida, сомневаюсь, что задумаются. Они так и будут жить в своём собственном мире, где они самые хорошие и правильные. Даже сиюминутный выход из своего мирка чреват разрывом шаблона. А это большой стресс. Они на это не пойдут.

Они хотят хорошо жить, но платить за это не хотят. Не хотят соблюдать правила. Не хотят брать на себя ответственность за свой выбор. Большинство из них так и будет внаглую срать, выбрасывать мусор, окурки и др. у себя в подъездах, во дворах, на улицах.... Так и будут винить Путина за высокую квартплату, грязные подъезды и дворы вместо того, чтобы самим создать ТСЖ, поставить везде счётчики и приборы, самим нанять соответствующих работников за нормальную зарплату и значительно снизить размер квартплаты, но при этом самим нести ответственность за состояние своего жилья и пространства вокруг него. О так называемых низовых институциях они ничего не знают и знать не хотят. За них должно абсолютно всё делать государство. Они при этом государству ничего не должны. Так и будут проявлять лютую ненависть к так называемым сознательным гражданам, называя их "стукачами".

Печально это всё. Некоторое время назад я сам постоянно обивал пороги чиновников, правоохранительных органов и др., повсеместно отстаивая свои права, в частности, порядок в своём дворе, подъезде (я живу в многоквартирном доме), возможность нормально добираться на городском транспорте до места учёбы, включая возможность пользоваться полагавшимися мне как студенту льготами (тогда я был студентом ВУЗа) и др. И что я хочу отметить. Что вот такое вот быдло не просто меня не поддерживало, а накидывалось с осуждением. Сутяга, жалобщик, "а ты поставь себя на его (её) место" и т. д. Они герои только на кухнях и за клавиатурами у себя дома. А в условиях, когда надо реально что-то сделать, они сразу же засовывают язык в жопу и сидят тише воды, ниже травы.

Так что я сильно сомневаюсь, что они хоть на миг задумаются.

Frida

Анатолий Ларин, знакома с той же ситуацией, что и у вас. Сразу: "ааа, а чой идти спрашивать, все равно простым людям ничего не делают, ааа!", как я говорю - все хотят гражданского общества, но не все готовы быть его частью. А чтобы чего-то в этой жизни достичь - надо делать. Без труда не вынешь и рыбку из пруда

Анна М.

Ivan Borisov, Наверно и историю не надо преподавать, про бедных крестьян, крепостное право, как же, дети узнают, что люди жили без айфонов и ели хлеб с квасом. И классическую литературу, Как же, ездили на лошадях, а не на мерседесах. Ну смешно же!

Ivan Borisov

Анна М., историю как раз преподавать можно и нужно, чтобы учиться на ошибках прошлого и не повторять их.

Анна М.

Ivan Borisov, Западная система образования Вам нравится? С тестами? Или их отменили? Я не в курсе, Наверно, нас обманывают, когда показывают западным детям расчленение бедного Клауса, или макет рожающей женщины, "ужас"Страшная такая, или мультики про извините, какашку и козочку. И дети неопределенного пола, родитель номер 1 и родитель номер 2, Вот честно, я не знаю, может это действительно, пропаганда,?

Анна М.

Frida, Сколько дизлайков Вам! Удивило."Бессмертный полк " не для них. Память короткая.

Fridaотредактировано

Анна М., ну и пусть, я на это не обращаю внимания. А что не для них - эх, горькая правда....

Ксения Филина

Водислар, это в этом только году дают ветеранам ВОВ -75 тыс, а труженикам тыла по 50. Но по сути, это чуть больше 6 тысяч в месяц, если разделить. А если на все годы, то и вообще копейки. Как всегда- показуха , а не реальная помощь. А жилье многие ветераны так и не дождались.

Елена Бессонова

Ivan Borisov, дурачок, терпила

Павел Лысенко

Ivan Borisov, про ВОВ надо напоминать, это отдельная тема. Вы не заметили, как историю перепеисывают передовыеиевропейцы и те, кто стремится ими быть. Экономическая отсталость-другая тема, не связанная с памятью о наших дедах.

Валерий Хазов

Frida, Да, но одновременно очерняется всё, что было при советской власти. Якобы в СССР не было ничего хорошего и стоящего, кроме, естественно, победы в ВОВ, ну и галош. Как же без них. А как можно было победить без высокоразвитой промышленности и воли народа к победе. Простите за тавтологию.

Счетная Практика Счетная Практика

Ольга Н, да не написали... и это стыдно...

Счетная Практика Счетная Практика

Иванов, вот это и надо написать в учебниках! Что богатым быть лучше чем бедным!!!

Naruvir

Ольга Н, и что, у Чехова нет ничего лучше "Хамелеона", а "Злоумышленник " - самое блестящее его произведение? А зарубежную детскую литературу совсем читать нельзя (кроме плохих "переводов" Чуковского, содранных чуть менее чем полностью у Дарузес, и кошмарно изуродованного Маршаком Бёрнса)? А у Достоевского нет рассказов, а есть только тленота про лудоманов, проституток (чистых как сама Дева Мария, да) - вот самое оно ребёнку в 15 лет в это нырять на два месяца и анализировать?

Полно всего можно выбрать из русской и мировой литературы- только никому это никуда не упало. Вот и имеем что имеем: ненависть к чтению и чтение "патамушто нада к экзамену".

Иванов Сергей

Счетная Практика, я вам даже более скажу- здоровым быть лучше, чем больным.:)

corax devil

Водислар, До людей начало что-то доходить. Читаю коменты и прямо душа радуется. В день, когда за наклейку "можем повторить" носителю будут выбивать зубы, я снова поверю, что у этой страны есть будущее. Не надо подобное повторять, долбоящеры! Надо всё сделать, чтоб оно не повторилось.

Ольга Н

Naruvir, вы так на меня наехали, будто это я учебники составляю. Обратитесь в Минобр.

Naruvir

Ольга Н, я совсем не хотела, чтобы мой комментарий выглядел как наезд на вас=( Скорее, у меня претензия действительно к ленивому минобру, который не шевелится для того,чтобы актуализировать программу. В русской литературе полно интересных, замечательных образцов, но, по ходу, министры и сами не имеют понятия об их существовании...

Ольга Н

Naruvir, похоже, вы правы

cat cat

Никита, чтобы отдыхать и купаться на второй родине нужны деньги вот соловей и поет свои говнопатриотические песни. ну что поделаешь - работа такая

Никита

cat, ну люди, которые людей в концлагерях провожали в газовую камеру тоже работали и вообще не считают себя убийцами им же приказали, и вентиль с ядом не они поворачивали... Если человек является соучастником преступления, то ему полагается наказание, а не премия и самолёт в Италию каждый понедельник и в среду обратно в РФ промывать мозги загнивающим западом.

Bear Teddy

Frida, вы в курсе, что "наша (коалиционная) победа во Второй мировой" была 75 лет назад и вообще никак не связана с реалиями современного, уже дважды изменившегося за это время мира?

Поэтому, когда Россия начинает, как заведённая, наяривать на этот исторический факт, остальной мир пребывает в недоумении. Нация становится похожей на тех японских солдат, что лет 30 после войны еще продолжали сражаться.

cat cat

Никита, ну так всему свое время. этих провожатых в камеры по всему миру ищут и уже много лет. так и тут будет.

Никитаотредактировано

cat, ну в РФ дефицита в сволочах не наблюдается. Я же так и пишу, что человек оправдывающий пытки людей, пускай даже замешанных в убийствах и наркоторговле, по федеральным каналам говорит честнОй общественности, что всё это правильно и вообще они все там террористы, кто Путина не любит и Россиюшку критикует. Оправдывающий пытки и подлоги человек - это соучастник.

Я уже начинаю себя ловить на мысли, что мне страшно писать очередной обличающий комментарий в адрес плешивого урода просроченного и 10 раз клонированного(двойниками), хотя я оперирую только фактами и то что может показаться оскорблениями на самом деле просто факты и характеристика его деятельности. Как нашего диктатора уже прозвали после дела "Сети" - гибридный Сталин.

KolR1976

Ivan Borisov, уже воспитали. алкаши горды своей жизнью...

Василий Данилов

Водислар, Представьте,таки чту. Не будь таких побед, ни вас, ни нас просто бы не было.

cat cat

Никита, да по этому окурку Гаага плачет давно. согласна. людей в россии жалко

Никита

cat, я последние пару лет, с перерывом на год армии, изучаю историю(которую не считаю наукой) и философию. Чем дальше в лес, тем толще партизаны. То есть у меня уже почти не остается сострадания к т.к. называемому народу, который ведет себя не лучше скота, иногда изрыгает из себя вертухаев для своего стада. Я общаюсь с людьми и вижу деградацию. Этим людям нужна пайка пожирнее, а не свобода или развитие. Они готовы быть соучастниками преступлений, если им от этого перепадет халява. Мне в армии было противно когда бывшие милиционеры и действующие сержанты воровали сгущенное молоко для солдатского чая и продавали его в ближайшее сельпо по 50 руб за банку. Я там был и всё это видел. Видел зоновскую культуру, отмороженную и деградантскую в казармах действующей воинской части. Страна разложилась и теперь понадобится нечеловеческое усилие, направленное гениальным руководством, чтобы переломить этот убийственный тренд.

cat cat

Никита, к сожалению так и есть. и точка не возврата уже пройдена.

KONSTANTIN G.

Ivan Borisov, то же самое делали и коммунисты при СССР, один в один. Насаждался культ нищеты, быть богатым было как бы непочетно, даже позорно.

Анна М.

Ксения, Эти деньги пойдут родственникам ветеранов, думаю. Моя соседка отдаст деньги, 50 тыс, внуку на постройку дома. Мой отец деньги относил в сбербанк, копил, это его решение. Но умер, деньги пошли на машину внуку. И почему так много негатива в отношении ВОВ. в комментариях? Забыть? Это то удивляет и настораживает. Мало видно, изучают в школе эту тему.

Анна М.

Никита, это было всегда, особенно в Союзе, когда продуктов не хватало, Тащили и с детских садов, столовых, магазинов, "Мясное дело" например, И не только продукты. Были , так называемые, несуны. Тащили и с фабрик и заводов ,хоть лампочку, хоть кусок мыла. И сейчас у нас охранники у каждого ларька., Самое большое количество охранников в мире.

Анна М.

Naruvir, А мы все это читали, и Достоевского, и Толстого, и Чехова. Просто, тогда не было компьютерных игр, и читали многие с удовольствием. Грамотнее писали, хотя бы,

Naruvir

Анна М., грамотнее, чем пишете сейчас?

Никитаотредактировано

Анна М., ну с тем же успехом пару десятков тысяч лет назад можно было говорить, что мы на ногах никогда не ходили, а последние 2 миллиона лет на четвереньках передвигались и нормально было.

Очень печально, когда общество не изживает свои пороки, а пытается с ними сосуществовать и в угоду ретроградам старается не тревожить их паскудные чувства.

История - это не наука. Это, по словам Капицы, всегда была прикладная дисциплина и прикладывалась к очередному руководителю государства.

Ну так ВоВ на самом деле очень страшная штука и с ней связано такое количество общественно принятых фальсификаций, что пора уже забыть это как страшный сон и жить дальше, а не обсуждать Сталина и готовиться к прошедшей войне, крася фашистской краской любых не нравящихся инакомыслящих.

Анна М.

Никита, К большому счастью Ваше мнение остается с Вами, и не Вам решать, что было и что будет. И не мне, естественно. Как говорится, "рылом не вышли. 'Извините за грубость.

Анна М.

Naruvir, Грамотнее, сейчас я старушка, многое забылось ,к сожалению

максим максимов

светлана, 3,14зда есть - не пропадёшь.

Наталья Доррадж

Ivan Borisov, вы уже, видимо, на Запад перебрались. Обычно после переезда у многих появляется это желание оплевать оставленное.

Ольга Королева

Никита, да нет! Это зависть!

Пани Алёля .......

Frida, уважаемая!!!! Это про каких ветеранов речь-то идет?? Тем, которых призвали в 1945-м и которые успели нюхнуть пороха, то есть рожденных в начале 1927 года, сегодня должно быть уже 93 года, я не говорю даже о старших!!! Так у меня вопрос: вы много знаете в вашем районе таковых??!! Сильно сомневаюсь!!

Так что поумерьте свой пафос!!! И никого не обвиняйте безосновательно!

А про войну знать, конечно, надо. Только знания не должны быть однобокими, знать нужно и

-почему, и кто уничтожил накануне войны командный состав почти на 100 %.;

-почему страна не была подготовлена к войне;

-почему попавшие ранеными в плен считались предателями;

-и ещё много-много чего. Вот так-то!!

Art Sabотредактировано

Ivan Borisov, ... на самом деле это такие как вы постоянно муссируют темы так называемого "победобесия"....

очевидно, что сегодня люди живут лучше, чем когда-либо ранее..

То есть, если быть патриотом - зазорно, то вообще никогда прежде никто не должен был быть ни в чём патриотичным...

Тогда, как раз и темы ВОВ не было бы - для "муссирования"...

Art Sabотредактировано

Lida, ... в столь любом вам представлении о буржуинах как о персонажах с карикатур-плакатов Маяковского (пузаны на мешках с деньгами во фраке с цилиндром и толстенной сигарой) - очевидно, не учитывается, что такой вот олигарх в экономической системе по факту играет ту же роль, что и советский министр, директор крупного завода или треста...

А как советская власть решала социально-экономические проблемы населения???

Она часто и много тупо раздавала деньги населению??? Разве???

Она скорее собирала налоги с исходно не ахти богатого населения, и затем концентрировано применяли собранное для развития какого-либо производства - куда этих самых бедных и голодных можно будет трудоустроить, и где они смогут работать продуктивнее-эффективнее...

Ради этого производилась коллективизация (аналог разорения в капстранах фермеров-частников с переходом сельского хозяйства к крупным землевладениям: у них - к латифундиям с уже промышленным сельхозпроизводством, у нас - к колхозам-совхозам).

Ради этого происходила и индустриализация с сопряжёнными с нею ликвидациейБезграмотности и урбанизацией...

По факту: социализм - ускоренная и централизованно-организованная попытка попытка проскочить уже пройденные в развитии конкурентными странами (капиталистическими!!!) этапы...

По факту: социализм - это такой особенный капитализм... Капитализм с опозданием по времени, благодаря государственной организованности-сознательности пытающийся "догнать и перегнать" страны обыкновенного капитализма...

По факту: никакого особенного, нового технологического уклада, отличного от капитализма - социализм-коммунизм вовсе не породил (хотя согласно Марксу - именно появление нового уклада вынуждает общество переходить к новому общественному строю)...

Но по факту всё было иначе!!!

Лишь догоняли на самом то деле! Вовсе не потому обошли в прогрессивности строя, что технологически прямо уже впереди планеты всей были...

По факту строители коммунизма копировали, заимствовали, имитировали технологический уклад капиталистов - которых они лишь пытались догнать...

А ведь по идее то: социализм - типа более передовой строй, и это капиталисты должны его догонять...

Art Sab

Lida, ... так вот: коммунисты вложили бы деньги в производство, в распоряжение министра-директора выделили бы средства - с тем, чтобы он обеспечил трудоустройство и работу населению...

Так же и сегодня и где угодно (хоть у нас, хоть за бугром) - знаменитая американская фраза от их президента - "если дать голодному рыбу - он её съест и снова будет голодным, лучше дать ему удочку - и он сам о себе позаботится"...

Так и у нас, так и сегодня - государство поддерживает олигарха, чтобы он поддерживал производство - то есть рабочие места, инфраструктуру, налогооблагаемую базу...

А тупая раздача денег никогда ни к чему хорошему не приводила... единственное, к чему способна привести тупая раздача денег - к инфантилизации, к тунеядству, к выученной беспомощности, к люмпенизации...

Lida Medkowa

Art, извините, это бредятина. Директор завода при социализме имел должность и выполнял должностные обязанности, собственником завода было государство (народ). Сейчас собственником завода является олигарх, на заводе тоже есть наемный директор. Какая аналогия может быть между частной собственностью на средства производства и народной (государственной) собственностью на средства производства? Вы отождествляете абсолютно противоположное.

Art Sab

Lida, ... не суть дела важно... над советским директором было министерство, которое определяло общую политику - какой завод открыть, который укрупнить, который перепрофилировать, где вообще ликвидировать или куда-нибудь перенести...

Министерство как олигарх и правительство - как верховный банк для этого олигарха.

Всей разницы - к названиям всего добавлялась приставка "народный", "общенародный", "социалистический"...

Всё вокруг колхозное, всё вокруг моё"...

однако, почему то председатель колхоза нанимал колхозных сторожей, которые в большей степени занимались именно что охраной собственности от её собственников - не странно ли???

Lida Medkowa

Art, опять бредятина непроходимая, суть вы не улавливаете

Art Sab

Lida, ... я её как раз улавливаю. Я о ней и пишу.

Пишу, что те этапы развития, которые обыкновенный капитализм прошёл на основе частнособственнического владения средствами производства в дореволюционной России не оправдали себя: развитие шло вдогонку, с опозданием относительно Британии, Германии, Франции или США. При этом нужды развития приводили к большей эксплуатации работника, и к его большему неудовольствию.

По факту коммунисты сделали всю собственность государственной (называлась всенародной) и не дожидаясь успехов самотёчного развития капитализма, сознательными целенаправленными усилиями пошли на обгон в социально-экономическом развитии...

Да, попутно сходу (сообразно своей идеологии борьбы с эксплуатацией) ввели много социально значимых новшеств и прав для рабочего!!!

Но в общем и целом, по факту, с точки зрения уровня развития технологий производства и организации производства - социализм был формой государственного капитализма... Государство было всеобщий и единственный капиталист.

Иван Румыновотредактировано

Никита, это пальмовое масло ?

Никита

Иван, судя по всему, да. С этим графиком совпадает

Васятка

Ivan Borisov, правильно холопам шапки с бубенчиками будем деток аллигархов развлекать а дети наши ещё и как пушечное мясо рассмаматривается

Михаил Босин

Водислар, нынче в 2020 Путин выдает по 75000 руб ветеранам ВОВ и 50000 руб ветеранам труда ко Дню Победы.

anton isborn

Ivan Borisov,себя к холопам относите? Как известно, любимым занятием холопов было - сплетничать о барах

Ivan Borisov

Art, ну так и мир не стоит на месте, и вместе с ним меняются представления о комфорте. По меркам средневековья нынешние привокзальные бомжи живут просто прекрасно: у них есть кусок хлеба, обувь, и навес от дождя.

Art Sab

Никита, ... нет-нет! не хитрите!

Кто старое помянет - тому глаз вон...

а кто старое забудет - тому оба...

Пол вашей идеологии нам и так всю послевоенную историю кто-нибудь порывается рассказать,

что в целом то Гитлер был милашка, убивали только СС, немцы ничего не знали про концлагеря, а в газовых камерах просто морили вшей...

Garretpro1

Ivan Borisov, прям мысли с головы написали спс))

Никитаотредактировано

Art, я любую тоталитарную идеологию воспринимаю примерно одинаково. Что Гитлер, что Сталин - они оба не пренебрегали убийством несогласных с их точкой зрения.

Призываю не обращать столько внимания на историю потому что её уже 20 раз переврали. И врали больше всех участники тех событий.

Art Sab

Никита, ... сомневаюсь! историю больше всего переврали заинтересованные лица уже после самих событий - так и вышли 100500 мильярдов жертв сталинских репрессий, и сплошь все = ну ни в чём не виноватые!

Никита

Art, а во времена Сталина врали о количестве жертв в другую сторону, а теперь видите-ли переврали в обратную сторону. Тогда даже никто не считал эти жертвы. А тех кого считали даже не рассекретили наши нынешние власти потому что напротив фамилий убитых написаны фамилии отцов и дедов тех, кто сейчас во власти.

Art Sab

Никита, ... ух ты!... да прямо в дозоре кое-кто сидит, что ответные комменты враз выдавать!!!

При Сталине о судах и наказаниях писали в газетах - открыто... Статистику о количестве репрессированных - вряд-ли печатали для публики...

Ничего при Сталине не занижали, а уж доказывать что жертв никто не считал - враньё наглое!!!

Органы по всем вели учёт! никого не репрессировали на глазок! Работника, который позволил бы себе нарушение учёта или отступление от закона - самого заподозрили бы как "врага народа"..

Как верно заметил Гоблин-Пучков - россказни про "выкидывали умерших в окна вагонов" или "бросали трупы на полустанках" - откровенная брехня... потому что на месте прибытия у охраны спросили бы - "а где все по списку?" и конвой сам бы пополнил ряды заключённых, как пособники побега ... )))))

Так что - заканчивайте врать!

Никитаотредактировано

Art, какая у вас идеалистическая картина! А вы почитайте немного антисоветчиков и поделите слова Пучкова на их слова. Вы получите что-то среднее, что будет ближе к истине

Как Гоблин намеренно умалчивает доказанные вопиющие случаи, так и антисоветчики достают только самое паскудное, противное и невообразимое с точки зрения homo soveticus. Просто прочитайте немного Марка Солонина. Он опирается на документы. И не только на советские, где за плохую статистику могли расстрелять не тех, кто принимал решения повлекшие ухудшение, а счетчиков. Поэтому врал Сталин и поэтому потом были репрессированы издающие честную статистику ведомства.

Юрий Горбунов

Просто дети людей отвечающих за образование в стране учатся в других школах. Они живут в другом мире, там где нет необходимости просить родителей уделить часа три на домашнее задание. Там где нет уроков патриотизма. И там учат быть богатыми.

Наталья Макеева

Юрий, но не думаю, что в тех самых якобы крутых школах вырастают лучшие люди, которые потому войдут в учебники. Так, обеспеченный сброд. "мара багдасарян". мусор, ни на что не способный...

ОСиП УППС

Юрий, Вы правы. У власть имущих дети учатся в Англии и США.

Анастасия Богучарская

Наталья, это неважно, что они не лучшие, главное у них есть и будут деньги.

Галиана О

Наталья, да, и в то же время мара эта ничего не боится, живет и плюет на все, кроме денег

Ирина Иринаотредактировано

Наталья, мусор, который когда вырастет, пополнит нашу госдуру, администрации, правительство, депутатский и дипкорпус, чиновничьи структуры. Т.е. станут теми, кто будет править таким добрым, замечательным, чутким, душевным и правильным, но бедным ... как нас они там называют? быдло из хрущовок??? в общем народом.

нина баранова

Юрий, скорее всего не только в другом мире, но и в другой стране.

Вячеслав Витальевич Шляхетский

Ирина, многие из таких если что и пополнят, то разве реабилитационные центры для наркоманов и алкоголиков, а также бомжатники. И только единицы не станут обычными неудачниками. Примеров лично я знаю немало. Причем это существует не первый десяток лет при всех властях и режимах. Родительские связи испаряются через максимум года 3 как папу проводили на пенсию или на тот свет. Сами продвигаться они не могут, жизнь не научила. Исключение дипломатия - там да, сплошные династии.

Татьяна .

Вячеслав Витальевич, мечтать не вредно...

Вячеслав Витальевич Шляхетскийотредактировано

Татьяна, а с какой стати мне об этом мечтать. Нынешние золотые детки которые пока детки мне ничего не сделали. А давно бывших золотых деток знал человек ну 5 из разных поколений. Да в общем неплохие мужики и баба, только иных уж нет а те далече. О чем же здесь можно мечтать.

Юрий Горбунов

Наталья, а могут и возглавить банки и все наши "нефтегазопромы" и другие монополии. А работать на них будут добрые и доверчивые.

Юра М

Анастасия Богучарская, и ВЛАСТЬ

Мариэлла

Ирина, Мары Багдасарян работать не хотят ни в администрации ни в Госдуме, ни где-то ещё, они хотят тусить и пудрить нос коксом, так что успокойтесь будущее за нашими детьми.

Александр Войтенкоотредактировано

Галиана О, в том-то и дело, что и на деньги она плюет. У нее (точнее, ее семьи) их "вагон и маленькая тележка": может запросто разбить машину, стоимостью как трехкомнатная "панелька" в Москве, и пойти дальше, улыбаясь...

Над деньгами корпят, как раз, нищие. Это их бог.

Ginan Abbas

Ксения Иванова, от жира и не такое гавно всплывает

игорь п

"как учебники приучают школьников к нищете..." - холопам - холопскую жизнь . вы же не хотите как во франции?

Серж Голоотредактировано

Вячеслав Витальевич, про советских мажоров согласен. Кроме квартир в цековских домах и папиного автомобиля Волга у них мало, что оставалось. Но у современных мажоров остаются КАПИТАЛЫ, которых хватит и им, и их правнукам.

Виталий Александрович Полоудин

Люди! Перестаньте великороссов напичкивать еврейской христианской церковью.

Евреи отменили в 1926 году национальность "великоросс" и ввели понятие "русский". Русский - это прилагательное. Так вы что, не люди? Вы все прилагательные?

А теперь ОПГ РПЦ призывает дождаться рая. Ждите.

Вячеслав Витальевич Шляхетскийотредактировано

Серж Голо, если не спустят бесполезно. И тут даже не обязательно тупо прогуляют. Скорее неудачный бизнес. У таких мажоров море амбиций они считают себя крутыми бизнесменами. И для них это игра и способ самоутверждения. Кстати ЦКовская (ну или в знакомом мне примере генеральская) квартира в 90-е после распада СССР это был тоже вполне капитал. И таки да, неудачный бтзнес.

Богдан Потапов

Ксения Иванова, ага, спасибо,не надо. Жить около православной церкви означает вернуться в средневековье. Русские жили так тысячу лет-и ничего хорошего из этого не вышло. Церковь просто превратилась в нынешнюю Раду, в которой люди просто имеющие крест считаются посланниками бога, и учат людей как жить. Вернее не как жить-как давать священникам больше денег

Даниэль Штайсслингер

Ирина, вы прямо как генерал из филатовской пьесы про Федота-стрельца: «Тут собрался у ворот этот... как его... народ». :)

Татьяна С.

Виталий Александрович, а вы, что - существительное?:)

Татьяна Органова

Юрий, "Скорее верблюд пройдет через игольное ушко, чем богатый войдет в Царствие Небесное". Учить детей ценить богатство значит растить из них сухих бездушных взрослых, на который вы как раз жалуетесь.

Юрий Жинко

Татьяна Органова, видя наших попов рождается один из двух выводов: либо в царствие божие они не верят (это для Вас про него рассказывают), либо место там у них уже приобретено. В обоих случаях мне в такое царство не очень хочется. А им, видимо, и тут не плохо. Поэтому мне не интересно туманное "потом" (о котором Вы имеете представление лишь со слов "заинтересованных лиц"), а больше интересует осязаемое сейчас. И про "исконно православных" русских могу ответить русской же поговоркой: "Лучше синица в руках, чем журавль в небе". Вот её придумали точно русские. А про царствие божие - это к его пропагандистам, которые не очень-то сами в описываемом ими месте, судя по их действиям, собираются жить.

Александр П.

Юрий, Вот только странно то, что в этих странах, живущих без уроков патриотизма, почему-то уровень патриотизма гораздо больше, нежели в России.

Татьяна Семенова

Юрий, именно не по простоте душевной это делается...сейчас раздаются голоса в поддержку богатых, что их нужно уважать...власть, состоящая не из бедных, тоже нужно уважать, а то принудительно по закону заставят, так что к бедности с детства приучают...именно простое население...интересно, а богачи с Рублевки по каким учебникам учат своих детей?

cat cat

Наталья, их дети учатся на западе. даже в простой школе в какую ходят мои дети никогда не встретишь такого бреда в книгах. про часные школы вообще молчу. там все выверено до буквы.

Bear Teddy

Юрий Горбунов, не то, что в других школах, но и в других странах.

Василий Данилов

Юрий Горбунов, Там учат быть бессовестно богатыми, эгоистичными но интеллектуальными, циниками.

Наталья Макеева

cat, да и в школах на западе - тот же бред. увы. бред не знает имущественного ценза.

cat cat

Наталья, нет у моих детей такого бреда. даже близко. не знаете, не говорите. мы живем в европе.

Артур

Юрий Горбунов, Не учат их там быть богатыми и горла перегрызать друг другу. Там ребенка богатого миллионера не отличить от ребенка обычного гражданина по внешнему виду. И патриотизму у Америкосов нам только поучиться.

Юрий Горбунов

Артур, ну поучись. Только хорошо учись, чтобы в сказки не верить и понимать, что "другой мир" обычно находится в районах массового проживания богатых и властьимущих. От перемены места жительства пролетарий не становится богатым рантье

Артур

Юрий Горбунов, ну уж не тебе меня учить то.

Юрий Горбунов

Артур, сомневаюсь.

Юрий Горбунов

Александр П., это в каких странах?

Юрий Горбунов

Наталья, знает. по всему миру детей простолюдинов учат быть хорошими работниками и не пытаться стать кем-то за этими рамками. а дети "элиты" учатся управлять.

Старик Потапыч.

Юрий Горбунов, и у них другие учебники.

Dog

игорь, Хотим. И гильотину на лобном месте!

al maxov

Анастасия Богучарская, ,, главное у них есть и будут деньги."- очень спорное утверждение в стране, где была В.О.С. Революция 1917 года. А до этого богатеи тоже так думали, а что с ними стало?

ДМИТРИЙ ИВАНОВ

Серж Голо, осенью 1916 года,награждая А.А.Брусилова и А.И.Деникина георгиевским оружием за "Брусиловский прорыв",император всероссийский Николай ll тоже наверное считал,что империя и трон достанутся его детям и внукам.Однако,всего через 1,5 года и он,и его семья были расстреляны.И трон,и империя были ликвидированы.

Дмитрий Соловьёв

Мариэлла, Так беда в том, что они там работать и не будут, а будут "числиться"....

Mavrodio

игорь, А что во Франции? Безработица среди молодежи?

KEDA Ольга

Ирина, почему вы думаете, что бедных называют быдлом? Вы явно что-то попутали. Слово "быдло " произошло от падло ( подлый). Люди делающие подлянки, а такие есть и среди более зажиточных.

весь миротредактировано

Юрий Горбунов, ну это уже другая страна у них другая логика

Марина Попова

Юрий Горбунов, тетки от образования давно в глубоком магазин, но все продолжают талдычить

Тарас Атавин

Юрий Горбунов, не глотайте слова.

Юрий Горбуновотредактировано

Тарас Атавин, ты ебанулся на почве общения в виртуальном мире? Похоже. Попробуй разговаривать с людьми в магазинах или на рынке и запоминать что они тебе говорят, это должно тебе помочь. А если не можешь покинуть жилище, то пиши мне, я постараюсь с тобой общаться о реальном мире.

Lynx

Вячеслав Витальевич, а Собчак?

Lana Brandt

Да все намного проще!!!! Никто не пишет новых учебников, никто не рисует новых картинок, никто не создает ничего нового. Все скопировано из учебников 50-х когда писали на фронт) Когда делили корочку хлеба и стирали в тазу. Никто не в состоянии сейчас грамотно писать, посмотрите что пишется в интернете? Какая грамотность..Ужас просто! Какие новые... 

Naila Iskanderova

Lana, точно

Евгения Биткова

Lana, есть масса хороших молодых художников и писателей, просто в министерстве просвещения сидят косные люди, и у них масса причин не искать ничего нового: это дороже, чем перепечатать старое, откаты опять же, новые художники и писатели могут не прийтись по нраву тем, кто утверждает учебники, и так далее. А тут катись по накатанной, все быстро и без придирок, семьдесят лет же печатали, какие могут быть претензии. Всё от лени и не заинтересованности чиновников, от нежелания пробовать новое.

Lana Brandt

Евгения, Конечно много и авторов и художников молодых и хороших. Но им же надо платить! А тут можно денежки тянуть за «новые» учебники каждый год и себе в карман

Наталья М.

Lana, Есть новые учебники! До сих пор помню наизусть задачу. " Дворник Иван Иванович обнаружил на пыльном полу сарая отпечаток трёх коробок высотой 1 дм каждая. Могло ли в этих коробках храниться содержимое 6 трёхлитровых банок с новейшим ракетным топливом?"

"Моя математика" 3 класс 1 часть, Авторы: Демидова, Козлова, Тонких. Это же шедевр! Креативненько и современно. Дворник - рабочий человек, убирает пыльный сарай! Респект дворнику! И страна у нас богатая - в каждом сарае легко можно найти новейшее ракетное топливо! )) Всем хорошего настроения!

За здравый смысл (Татьяна Бирюкова)

Lana, вы думаете, что предыдущие поколения были грамотнее? Ничуть. Просто они не писали. Ни в интернете, ни на работе, нигде, вообще нигде, только подписи иногда под документами ставили и всё, а потому их безграмотность была менее заметна.

Наталия Ковалевская

Lana, пишется, а лучше бы не писали. Инновационный учебник русского языка для 5 класса, писали 5 дам, одна из которых Академик РАН. Это такой "шедевр", который ещё нужно переводить на русский язык. Я когда читала, сначала смеялась, потом чуть не плакала. И такую ахинею преподают в наших школах. Особенно меня "вдохновило" "озвончение" и "оглушение" согласных, я не специалист, но такое впечатление, что этот учебник к русскому языку никакого отношения не имеет. Там ещё кириллицу с латиницей намешали, вместо буквы "и", воткнули "j". В общем бред сивой кобылы, много всего, но до сути докопаться невозможно.

Наталия Ковалевская

Татьяна, это неправда.

Михалыч81

Евгения, Всё правильно...спиздить и поделить. А на учебник по которому мои родители еще учились.

Тигра Мария Мазурецкая

Наталья М., меня всегда интересовало, как он высоту коробок то узнал? Отпечатывается же только дно))))

Екатерина Фомина

Наталия, "озвончение" и "оглушение" - термины из фонетики,

j проставляют, чтоб выделить звук "й", обозначаемый йотированными гласными. Это не выдумка автора учебника.

Синклитиния Синицына

Lana, страшно подумать, какими будут те новые учебники. Пусть лучше перепечатывают старые.

Москвичка во Франции

Lana, а мне кажется, дело не в том, что новые учебники не пишутся, а в том, что новое не издается...то есть сидят в министерствах старые полупердуны и перепечатывают учебники своего детства.

Галина

Lana, согласна. Нынешние "авторы" просто не способны создать что-то свое, вот и переписывают. Причем- старые учебники, несмотря на картинки, давали доступно материал. А эти криворучки даже пересказ сделать современный не могут, чтобы колонки во дворе не тащить в 21 век

inaxik

Евгения, приведите пример хоть одной современной детской книги, которая учит сопереживанию, умению думать не только о себе, но и о близких?

Даниэль Штайсслингер

Lana, небольшое уточнение. На фронт писали с 1939 (финская война) по 1945. В 50-х официально СССР ни с кем не воевал, так что писать было некому. А участие лётчиков Ли Си Цынов и Си Ни Цынов в защите режима Ким Ир Сена в С. Корее в ту пору скрывали.

Даниэль Штайсслингер

Наталья М., кстати, задача не имеет решения. Потому что неизвестна площадь основания коробок. Это не даёт возможность посчитать их объём (умножив на высоту, ибо коробки, по умолчанию, обычно имеют форму прямоугольного параллелепипеда) и сравнив с объёмом топлива, равным 18 куб. дм :)

Даниэль Штайсслингер

Татьяна Бирюкова., в «Крокодиле» советских времён была рубрика «Нарочно не придумаешь», куда попадали перлы из бумаг, написанных простыми людьми или даже мелким начальством уровня управдома. Объяснительных, протоколов, объявлений и т.п. Там тоже хватало приколов, вызванных абсолютной безграмотностью авторов.

За здравый смысл (Татьяна Бирюкова)

Даниэль, да, я это тоже помню. Во все времена были люди грамотные и не очень, просто во времена всеобщей грамотности это заметнее. Интернет же вообще стал просто катализатором - соблазна написать стало больше. Я вообще поражаюсь: нет умения и знаний правописания, но есть же корректор, почему не воспользоваться то? Поэтому я считаю, что грубейшие ошибки в постах и комментариях- это явное неуважение к тем, кому предлагается это прочесть.

Даниэль Штайсслингер

Татьяна Бирюкова., я просто смеюсь над их перлами. Неуважение — это всё же сознательное отношение, а они и понятия не имеют, что собаку через ять написали.

Ирина Никитина

Наталия, ну вы даёте, неграмотная женщина...

Елена Карасева

Lana, я училась в 50е. Не было ничего подобного письму на фронт. Еще скажите, что остеровские задачки взяты из старых учебников.

Вы посмотрите обсуждения (в инете их полно) старых учебников - дидактически выстроенных, РАЗУМНЫХ - от букваря до Киселева и Перова

.

Олеся С

Lana, есть много грамотных и талантливых людей. Но им путь в составители учебников заказан. В министерствах засели заскорузлые номенклатурные динозавры и их бесчисленные потомки, которые особой грамотностью зачастую не обладают, а в кресле сидят, делать что-то надо, чтобы зп получать. Вот и получаем на выходе то, что получаем.

cat cat

Lana, так в 50х уже не было фронта

Анна Курганцева

Lana, экономят даже на этом.

Тамара Стогова

Наталья М., А ракеты, случайно, в сарае не оказалось? 🚀Жаль деток, и кто эту чушь для них пишет? 😪

Наталья М.

Тамара Стогова, До ракет дело не дошло, но авторы планировали создать учебник для средней школы))

Тамара Стогова

Тигра Мария, Вероятно это был квадрат, может и "чёрный".... 😄

Наталья М.

Екатерина, вот только как это все доступно объяснить детям в начальной школе и зачем? Сколько поколений выучилось без подобных знаний и прекрасно живет, грамотно пишет.

Екатерина Фомина

Наталья М., когда я училась, а было это более 30 лет назад, у нас тоже был фонетический разбор, единственное, не употреблялся значок "j", мы научились его писать в 4 классе, когда начали учить иностранные языки. Сейчас и латиницу и транскрипцию учат во втором, так что нет никаких причин отказываться от международных обозначений звуков. Различать звонкие и глухие, мягкие и твердые звуки нужно именно для того, чтоб правильно писать. Не умея различать глухие и звонкие, ребенок не заучится правильно писать приставки раз- и рас- и без- бес-, не чувствуя "j", обозначенного е, ё, ю, я, не поставит на законное место разделительные твердый и мягкий знаки. Просто большинство наших ровестников давно забыли эти школьные правила, вот и кажется им фонетика чем-то избыточным. Я бы их и сама забыла, если бы не приходилось учить с детьми.

Наталья М.

Екатерина, ну как же мы то выучились?! Школу окончила почти 40 лет назад. С каждым годом правила все лучше, учебники Академики пишут, а дети теперь пишут йожик, звОнят, одевают на себя....Зато фонетический разбор сделают с закрытыми глазами.

Екатерина Фомина

Наталья М., Мало читают, зрительная память не срабатывает, а правила учить ленятся.

Наталья М.

Екатерина, Читают мало, согласна. Но каким языком порой написаны правила в новых учебниках! Бедные дети, бедные родители.

zver cot

inaxik, хи-хи. А это как раз Гарри Поттер. Наверняка уже не единожды тут некоторыми обруганный. А хорошие, между прочим, книжки. И написанные очень образованным автором. Другое дело, что не стоит судить о них по чудовищному русскому переводу

Марина Попова

Lana, создают, но не используют, потому, что кто первый встал, тому и тапки. Система гос заказа

СтаршАя Че

Lana, Если бы...

olhovez

Lana, на какой фронт писали в 50-х? Что-то с памятью моей стало. И учебников таких убогих тогда не было. Зато вкладки (уплотнённые вклеенные страницы) были с картинами русских художников, которые запоминались на всю жизнь. И обратите внимание на свою грамотность.

Татьяна Панфилова

Какую хрень понаписала,прости господи!Вы серьёзно?!

Водислар

Татьяна Панфилова, ты про свой комментарий?

Ольга Неизвестная

Татьяна Панфилова, полностью согласна

Инна

Татьяна Панфилова, браво

Игорь Жижилкин

Татьяна Панфилова, Вы создали универсальный комментарий к любому посту. Поздравляю.

Лариса Шатилина

Татьяна Панфилова, от всей души поддерживаю Ваш комментарий!

Удалённый канал

Татьяна Панфилова, а в чем конкретно "хрень"? Вообще-то на дворе 2020 год, а 1955. С чем вы не согласны?

кис кун

Либерал, феминистка и чайлдфри, с тем, что ребенок мыслит иначе, чем взрослый) и ему он не сможет для осознания разницы возраста принять асоциативный ряд без ярких стериотипов) поэтому бабушка с гипертрофированными признаками старости) еда - простая) и т.д. автор тупенький)

Оксана П.

кис кун, я глаза сломала!!! "...и ему он не сможет для осознания разницы возраста принять асоциативный ряд без ярких стериотипов..." Это что вы написали? Набор слов, чесслово!

кис кун

Оксана, ну, зрение лечат у окулиста, логику учат в первом классе. Вам есть куда стремиться)

Оксана П.отредактировано

кис кун, "...и ему он не сможет..." - где тут логика? "...асоциативный ряд без ярких стериотипов..." - это как? Причем стерЕотипы не могут быть яркими! А уж если у ребенка нет "...осознания разницы возраста...", то ему нет разницы, гипертрофированные или нет признаки описаны ))) он все равно не отличит бабушку от мамы.

Так что идите вы... в первый класс!

кис кун

Оксана, как бы вам помягчЕЕ сазать. Граммарнацы в вас никудышный) мне начхать на ваши замечания по орфографии в соцсетях) а остальное, к трудам детской и возрастной психологии) если вы и такие доводы не поймете, то увы) вас к приверженцам плоской земли. Удачки в непонимании)

кис кун

Оксана, понять, что одно слово, просто опечатка, для вас сложно? Мозг не справляется с пониманием?)) Боже, как вы в школе математику решали?)) Илитв детском саду задачки логических рядов?))) Бедные-бедные вы))))

Оксана П.

кис кун, себя пожалейте :) когда нет доводов, вы переходите на личности! Видимо, у вас нет доводов ) Печально, Больше не пишите мне. Ругаться не люблю и не хочу!

кис кун

Оксана, а вы доводы тоже не замечаете?))) Да у вас гипертрофированная самооценка) эгоцентризм хорош порционно) и вы в своем праве вообще не писать) тем более когда с глазами и логикой проблема) поберегите здоровье)))

Оксана П.

кис кун, какие доводы? О том, что ребенок не в состоянии уловить разницу в возрасте людей??? Да еще упоминание каких-то ЯРКИХ стереотипов? И научитесь в общении с людьми избегать оскорблений и резкостей. А чтобы опечаток не возникало, перечитывайте свои комменты. Вас начнут понимать :) возможно, и я тоже

кис кун

Оксана, именно про возраст) нейронные связи малышей только формируются. И каждое новое понятие для них -это новый нейронный путь. Поэтому дети воспринимают для осознания только яркие, четкие, зачастую гипертрофированные образные понятия) может так вам проще понять будет?)) Что бы вас никто не оскорблял, попробуйте обходиться без критики, когда о ней вас никто не просит)

кис кун

Оксана, "Сегодня под стереотипом большинством ученых понимается относительно устойчивый и упрощенный образ социального объекта, группы, человека, события, явления, складывающийся в условиях дефицита информации. " и вот бабушка из заданий для малвшей и началки - это и есть яркий стериотипный образ. Достаточно прростенько для вашего понимания я пояснила свои слова?))

Оксана П.

кис кун, вы говорите о социальном стереотипе. А не о сформированной мыслительная оценке чего-либо - именно это и есть стереотип. Разница есть. И не так уж все и простенько, как вам кажется. Яркий образ - да, так может быть, но не яркий стереотип. У вас явно дефицит информации.

Оксана П.

кис кун, ох, беда с вами )))) любой коммент в ответ на ваш вы воспринимаете как критику )) у вас заниженная самооценка, сопротивляетесь там где не надо :)

Кстати, рассказ про печенье - для старшего дошкольного и младшего школьного возраста, там понятия о возрастных категориях людей уже должны быть сформированы.

кис кун

Оксана, озвучу ваши претензии к кафедре нейробиологии)

кис кун

Оксана, эти понятия данных возрастных груп только формируются) снова изучайте детскую возрастную психологию) хотя бы для педвузов)

Alexander Perilov

Татьяна Панфилова, а Вы, кроме слова "хрень", серьёзно написать что-либо в состоянии?

Галина

кис кун, автор хочет видеть на картинках современную бабку, В худи с легинсами на шоппинг, явными следами пластических операций на лежаке в Турции. Без деда естественно.

кис кун

Галина, видимо) посмотрю) у мелкого попозже спрошу, показывая разные картинки, где бабушка)

Галина

Оксана, я о вас глаза сломала, « А не о сформированной мыслительная оценке чего-либо» - это что, сформированнОЙ мыслительнАЯ Оценка ??? Научитесь уже писать. А если опечатка - проверяйте уже свои комментарии. Глядишь и другие научатся вас понимать, я в том числе. Как, а?

Оксана П.

Галина, да, описка, я не буду отрицать :) это единственная описка на 10 комментов. И меня все понимают. Как, а? - этим вы хотите подчеркнуть, как больно вы постарались ткнуть в меня? Вам это не удалось :) я воспринимаю критику нормально.

Галина

Оксана, ну так и вашего оппонента все понимают, и ее мысли, хоть она чужие описки по пальцам не считает и публично не разбирает. Всего доброго.

Оксана П.

Галина, пусть мой оппонент, как вы ее называете, пишет без оскорблений. Оппонируют - значит возражают, спорят. Но не оскорбляют. А то автор тупенький, а мой мозг не справляется с пониманием и т.д. Она же напрямую говорит - либо ее мнение, либо неправильное. Потому что, по ее мнению, если не будет в ее сторону критики, то не будет и оскорблений от нее. Это правильно? Оппонировать тоже надо уметь.

cat cat

кис кун, вы так под умного косите? типо понакидаю всяких заумных словечек и похамлю и вуаля я уже психолог. только вот хренов из вас пихолог если оправдываете бред подобных учебников. и не отвечайте. все равно ведь напишите набор слов.

кис кун

cat, "Мало того, детям, в особенности избалованным московским, хорошо бы знать, что из современного мира бедность тоже никуда не ушла, что и сейчас есть люди, живущие без водопровода и канализации, что для многих пенсионеров печенье — редкое лакомство. Но, пожалуйста, не надо это тащить с собой в XXI век в качестве нормы! "

Это цитата автора. Т.е. ей хамить можно, выставляя московских детей чем то обособленным и малоприятным. А вы так под глупую косите, что считаете все отличные от вашей точки зрения ответы, набором слов? )) так это ваша проблема) не читайте) но ведь рука поднялась, ответили мне. И на должность психолога я не претендую. Как то хватает просто медицинской и педагогической базы знаний, что бы употреблять по назначению такие умные для вас словечки.

кис кун

Галина, это у них в порядке нормы) самим оскорблять, а когда сказать нечего, начинают плакаться, что их оскорбляют) бывает) при чем, это такой можный сейчас стериотип для таких коментаторов. Словно их учат всех вместе где то)))) уровень мышления и логических связей один к одному.. даже блин построение фраз похожее...

cat cat

кис кун, боже мой. какие у вас серьезные проблемы. вам бы профессиональную помощь немешало получить. что ж вы так на людей кидаетесь то

кис кун

cat, да где ж я на людей кидаюсь то?)

Василий Данилов

кис кун, Вам бы,голубушка, к супервизору. Уже пора. Много внутренних проблем накопилось,токсичных.

Психолог ,без помощи супервизии, реально может пропасть. 🤔

Пани Алёля .......

кис кун, если боитесь критики и так болезненно на неё реагируете, то на Дзене вам делать нечего. Когда люди за критику начинают оскорблять оппонента, опускаются до уровня рыночной торговки, то поневоле возникают вопросы о низкой культуре данного индивидуума! Даже если у этого индивидуума есть высшее образование или даже научная степень!!! Просто ФУ!!!

кис кун

Пани Алёля, прально) фу фу фу) особенно на тех, кто так пишет в ответ, не предъявив по существу аргументов)))

Тати

Татьяна Панфилова, у моих детей учебники фгос школа 21 века...это все от туда. Меня это перебор нищеты и главное часто откровенной глупости и нелогичности в составлении заданий просто в шок вводит

Кристина

Что сказать?

С одной стороны вы правы: "ловушка бедности", а с другой.... У нас такое расслоение... Мама не горюй! 140 км от Москвы - нет ни газа, ни водопровода, ни канализации... Слава Богу электричество есть, но его очень часто выключают, так как много заводов вокруг и сети не выдерживают, и люди через день по 5-12 часов сидят со свечками....

А теперь представьте ребенка, читающего про новые технологии при свече?! Легче представить что этого нет, чем поверить, что оно есть...

А по поводу "нету этого давно", но дети должны знать, что оно было: смелость, дружба, совесть.... Иначе это биоробот, а не человек....

И да. У меня никогда не было такой бабушки, как в книжках, но я всегда знала, что это собирательный образ:

Седина - мудрость,

Носки варежки вязание - забота, она ж внуку вяжет! А как они греют!!!! С любовью ведь связаны!!!!

Старенькая - помощи требует.

А если нарисовать бабушку бизнес леди? Холодном отдаст - независимая, вечно занятая, и уж точно, не бабушка ибо стесняется, молодится...

А дед, начитанный ( очки) мудрый ( седина), весёлый ( баян)

Круто ведь!!!

Вячеслав Волосников

Кристина, Вы от Москвы вообще когда нибудь отъезжали, в интернете хоть бы посмотрели...

Елизавета Слободняк

Вячеслав, отъезжала (я вообще не в Москве живу), и, к сожалению, это не выдумка. Такие условия до сих пор присутствуют, но нормой не являются.

Кристина

Вячеслав, Калужская обл. Малоярославец кий район. Если вам "координаты"нужны

Ольга Борисова

Кристина, молодец! А то живут в Москве и ничего вокруг не видят. Хоть бы по родной стране проехались разок, посмотрели как люди живут.

Елена Казаченко

Кристина, президента пусть изображают со спицами (забота) и палочкой (пора на покой).

Leonata

Кристина, вот и нет. Дети должны знать,как должно быть(современные условия) и они знают. Даже там,где нет канализации и дорог есть интернет,а значит информация. А насчёт бабушек тоже бред. Я сама бабушка, выгляжу молодо, хожу с внуком в бассейн свободное от работы время и не стесняюсь своего возраста,а просто хочу хорошо выглядеть

Ольга К.

Кристина, в Малоярославецком районе у нас дача. Подтвержу каждое Ваше слово. Летом часто свет выключают, потом половина продуктов из холодильника на выброс. А зимой, когда рано темнеет, вообще не представляю как местные выживают.

Кристина

Leonata, они и так многое знают. А по поводу бабушки: я же не написала "каждая бабушка", "среднестатистическая бабушка" - это собирательный образ!!! У нас тоже бабушка не как на картинке, но дети глядя на картинку понимают, что нарисована именно "бабушка" почему?

Как рисуют девочку? Хвостики/ косички/ длинные волосы, юбочка / платьеце - вот вам и девочка!А все девочки такие? А как быть с бритоголовых и девочками носящими джинсы? Как вы определите, что это девочка? Это собирательные образы. Используются иллюстраторами. Папа в очках? Папа умный, наверное инженер, но точно имеет высшее образование, как и мама. Неужели все, кто имеют вышку носят очки? Да нет же! Это собирательный образ! По картинкам можно узнать и профессию и образование и склад характера...

Кристина

Ольга К., У нас тоже дача, но мама там круглогодично живёт. Зимой тоже самое(((( причем когда электричество вырубают "в профилактических целях" у нас в деревне перестает работать сотовая связь. Даже скорую не вызвать (((((

лариса ловцова

Кристина, особенно, баян

Mima Nami

Кристина, судя по «сопротивлению», некоторым вашим оппонентам в хухл-тындекс дорога, знакомиться с понятием «собирательный образ», хотя и после самолюбования в своём же комменте. А вы им про седину, юбочку и визуальные обозначения профессий.

Удалённый пользователь

Кристина, да, детям нужен архетипический образ, олицетворение старости и мудрости, а иначе они не поймут. Но, получается, что теперь мамы и бабушки стали вечными девочками, подружками, и даже конкурентками в чем-то.

Анна

Кристина, это не собирательные образы, это учение детей мыслить плоско, шаблонами. Детям наоборот нужно показывать какие девочки бывают с косичками, в джинсах, с бритыми головами и что это нормально! Это показывает детям, что внешний вид человека ни как не определяет его возраст, профессию, социальный или семейный статус. Что врач может быть с татухами и гонять на байке, девочки лысыми и в рваных джинсах, человек носящий очки грузчиком, а тот парень в старом свитере владелец крупнейшей IT компании. Что бабушки могут быть седыми и с морщинками, а могут выглядеть не хуже Мадонны и это тоже нормально.

Но нет. Мы все выучились мыслить шаблонно и значит если женщина в 50 лет сделала себе шикарный маникюр, причёску и подтяжку она молодиться. Она не любящая бабушка, раз не сидит сгорбившись в кресле-качалке не вяжет любимым внукам носки.

Если женщина хочет выглядеть красиво в свои 50-70 лет и заниматься бизнесом это нормально! И если она бегает на свиданки в 60 это тоже нормально. И всё это ей никак не помешает быть хорошей любящей бабушкой.

Кристина

Анна, ужас. Я прямо таки читала и с ужасом ждала: " бывают девочки, которые хотят быть мальчиками, и мальчики которые хотят быть девочками. И это нормально...." Благодарствую, что я ошиблась!

А вот во второй части -- я с вами согласна. Не обязательно быть старухой, что бы быть бабушкой, и можно бегать на свидания, пенсия - вторая молодость как никак. А иллюстрации пусть остаются такими. Все что вы перечислили, дети увидят в жизни и по ТВ.

Удалённый канал

Кристина, понимаете, если мы не хотим, чтобы и наши дети жили без газа в бараках, то нужно выбираться из этого болота прошлого. Нужно двигаться в будущее, соответственно, воспитывать в детях стремление к лучшей жизни. Разумеется, это не исключает морали, понятий хороши и плохо, но явно противоречит школе нищеты.

Кристина

Либерал, феминистка и чайлдфри, смею вам заметить, что люди "из войны","бараков без газа", и "деревянных сатиров" полетели в космос. Поэтому не думаю, что эти вещи так тесно связаны. Гибкость ума и полет мысли не могут быть ограниченными никем и никогда....

Карина Литвинова

Кристина, да не так все равно выглядит современная собирательная бабушка! Прабабушка - возможно, а бабушка - совсем другая даже деревенская. В цветастом платье, без платка, без фартука, с короткой стрижкой. Совсем не похожа на старушек на картинках.

Дараотредактировано

Анна, именно так. Шаблоны блокируют и образное мышление, и кругозор, человек уподобляется цирковой лошадке с шорами на глазах😐

Татьяна К.

Mima, проблема в том, что многие собирательные образы из прошлых эпох уже неактуальны. Вы же мальчика в платьице не будете позиционировать как собирательный образ малыша?

Даниэль Штайсслингер

Кристина, бабушка, в частном случае, может быть и Аллой Пугачёвой. Или британской королихой Лизаветой Егоровной Виндзор. У обеих есть внуки

Катя С

Анна, золотые слова! + 1000

Вячеслав Волосников

Елизавета, я тоже живу не в Москве, а за 2 тысячи километров от Москвы в Челябинске. и всё у нас есть и канализация и газ, и водопровод и электричество, которое отключают от силы на 2 часа раз в пять лет, хотя у нас кругом полно заводов.. И в окрестностях нашего города есть и дороги и благоустроенные ухоженные посёлки. Хватит уже нести этот бред.

Елизавета Слободняк

Вячеслав, я не несу. В Иркутске полно неблагоустроенного частного сектора. Обратила внимание, что водоразборные колонки есть в Нижнем и Самаре

Анна М.

Кристина, Подруга живет в Малоярославце, и дачу имеет, недалеко от города. Вроде не жаловалась

Галина

Кристина, именно, если бы наши предки рассуждали как автор - не дошли бы до нас русские народные сказки. Каждые сто лет бы обнулялись) какая репка? Не сажают ее давно. Да и в рукавичку столько зверей не залезет, выдумки все это. Вот что нужно посоветовать автору - пройтись по сказкам, это сколько ж ереси навыдумывали, какой простор для возмущения! И, кстати, образ бабушки оттуда ещё родом, из русских народных сказок.

cat cat

Кристина, совсем не круто. ужасно если чесно.

cat cat

Анна, супер. подписываюсь под каждым словом. в союзе, а теперь в россии постоянно пропагандируется бедность. нет скажем так БЕДНОСТЬ.это как нечно ну совершенно необходимое и неоъемлемое что должно быть у современного россиянина.

Василий Данилов

Leonata, "Даже там,где нет канализации и дорог есть интернет,а значит информация."

Плохо Вы свою страну знаете. Возможно, только через сеть...Печально... 🤷‍♂️

Василий Данилов

Вячеслав, А вы по области покатайтесь, будете удивлены😃🤦‍♂️. Город это город, особенно промгигант. А область- разруха местами, безнадега...

Вячеслав Волосников

Василий, в своё время я не то, что покатался по области, а даже пешком исходил десятки населённых пунктов, такая была работа. И могу сказать ответственно есть местами разруха, но много очень хороших ухоженных посёлков, таких кстати намного больше. Говорю я, кстати не о Московской области, а о Челябинской, где я и живу это вроде как считается депрессивный регион, от столицы далеко, но поверьте там очень многое изменилось в лучшую сторону за последние 20 лет.

Просто Лена

Кристина, да не отвечайте вы необразованным узкомыслящим, они не могут себе представить что есть просто ОБРАЗ. Она не такая и все так должны выглядеть.

Вообще читая данный опус (имею в виду автора) понимаю, что человек недалекий писал. Возраст примерно лет 25. Образование 11 классов или училище - это максимум.

Люди стали мало читать, что она вообще может дать ребенку, если грамотно не смогла донести свою собственную мысль?

Anna Kuzmina

Кристина, какай баян,вы о чем? Мой дед умер в 83. До последнего гонял на машине, ездил на рыбалку,причем у него была современная лодка с мотором Сузуки. Никогда не было круглых очков в металлической оправе. Он родился в 27году, т.е. при советах и пережил совок. Я тоже в советах родилась и училась в советской школе, но дедушек и бабушек такими не представляла, ибо перед глазами было совершено другие примеры. И да, я не из Москвы, наша семья с северо-запада России.

Тати

Кристина, вы правы....расслоение дичайшее. Даже в одном городе и школе. Зато давят он-лайн обучением...при том, что у многих нет ни компьютеров, ни интернета, дети не умеют этим пользоваться....и показывают показушные уроки. Профанация сплошная. Учителя вынуждены рисовать отчетность, что занимаются он-лайн, а они не успевают фото отчеты работ проверять

Светлана Долгих

Редкостная, узколобая, ограниченная.особа..Что ж теперь не читать исторические произведения.. Как научить добру по современным комиксам? Примерно так, Вася потерял пачку чипсов, а у Наума есть чисбургер....

Лариса Шатилина

Светлана, Вы правы на 100%. Эта статья - очередная попытка нового "Пролет культа" отправить классику на свалку истории, внедрить "современную мораль", оправдывающую все, что натворили за последние 30-35 лет: приватизацию, ваучеры, бомжей и гопников, ужасающее расслоение по уровню жизни, пропаганду эгоизма, свободу извращений, оплевывание советской истории.

Бегущая по волнам

Светлана, странно, что Вас так заминусили. Автор даже не может выделить основную мысль текста в детском рассказе на 20 строк (это, кстати, проходят во 2 классе)

Daria Orloff

Светлана, Это вы упомянутых в статье писателей назвали историческими?))Что в них такого замечательного, чтобы попасть в историю ?Я считаю эти писюльки исключительно по заказу партии родной, всех советских писатель почти.Они строчили то , что* надо* было на тот момент.Сейчас надо другое.

Удалённый канал

Светлана, судя по комменту, вас особо добру не учили. Вместо того. чтобы бросаться оскорблениями, лучше аргументируйте свою позицию. С чем вы не согласны? Почему дети должны ломать голову над сюжетами из прошлого, вместо того, чтобы делать выводы? Почему нельзя проще: перенести ситуацию в современные реалии? Почему вместо корочки хлеба нельзя сделать пирожное в кафе, почему нельзя делиться бананом с другом, раздавать конфеты одноклассникам? В чем проблема-то? Это у вас какое-то узколобие: черно-белый мир.

Бегущая по волнам

Либерал, феминистка и чайлдфри, извините, если позволите, я тоже отвечу на Ваш вопрос. Дети, во всяком случае, моя дочь, видят главное, что хотел сказать автор, а не батон хлеба и не корочку. Я специально прочитала ей эти рассказы. И она сделала правильные выводы! Что настоящий друг - это тот, кто поделился, а мальчики, съевшие печенье, не заботятся о других. Кстати, в этом рассказе должна быть именно корочка черного хлеба. Представьте, если бы автор написал, что бабушка взяла конфету, получился бы у рассказа такой четкий посыл?

Лариса Шатилина

Либерал, феминистка и чайлдфри, а Вам какая разница, у вас-то детей не будет! Чего Вы в дискуссию лезете? Корочка хлеба горло дерет? Бананом ее протолкните!

Лариса Шатилина

Бегущая по волнам, Вы правильно воспитываете Вашу дочь. Она вырастет умным, чутким и душевным человеком. Счастья и успехов Вам и ей.

Бегущая по волнам

Лариса, спасибо!

СОЛЬ СОЛЬ

Светлана, судя пр реакциям читателей, таких редкостных "несильно" образованных много, что печально..

кис кун

Либерал, феминистка и чайлдфри, потому что без воображения малыши не смогут дклать выводы))) смысл вам что то объяснять, если вы этот момент пропустили. Видимо, как раз, мало таких заданий делали в младшей школе)

Светлана Долгих

Либерал, феминистка и чайлдфри, "ломать голову над сюжетами из прошлого"..Ужас! Если вы от этого произведения для второклашки ломаете голову, то страшно подумать , какая реакция на произведение из программы старшеклассников. Это произведение элементарно о доброте, милосердии, бескорыстии, щедрости, взаимопомощи..Это общечеловеческие ценности!

Светлана Долгих

Либерал, феминистка и чайлдфри, по поводу банана в произведении...Поэтому эти произведения и относятся к классике, что там не бананы.. Ой , даже и не хочу разговаривать со стеной незнания! Как можно говорить человеку несведущему о литературных приёмах воздействия на читателя , о силе слова, которые вызывают слезу жалости ,сострадания..Ну, уж ,точно, бананом слезу не вышибешь!

cat cat

Светлана, боже какая прелесть.чипсы и чизбургер это все что вы знаете о 21 веке. браво ну хоть это узнали. вот если бы вас еще читать научили в 20 веке ну вообще супер было бы. но видать не судьба - как говорится смотрим в книгу видим фигу

Евгений Максимов

Светлана, Вася? Наум? Вы где такие имена сегодня видели?

наталья воробьева

Daria Orloff, верно сказано)

Елена Викторовна Дмитриева

Светлана, так те, что пишут комиксы, тоже воспитывались на книжках Осеевой. И вообще, автор не против Осеевой выступает, а против воспитания нищеты. И что, действительно, плохого, если вода для той же стирки будет использоваться в машинах - автомат, а не в тазу. Во всем автор статьи права. А рассказы Осеевой , я считаю, нужно комментировать, уточнять как раз тот самый исторический факт о голоде, тяжёлых временах и вселять уверенность, что несчастья, голода не должно повториться.

Марина Попова

Светлана, читайте на здоровье классическую литературу. Но современность тоже диктует свои реалии

Solomon Beigelman

Светлана, Наумы чисбургеров не едят!

Юлия Хусинова

Статью минусую!

Водислар

Юлия, это потому что ты недалекая

Юлия Хусинова

Водислар, Я не начинала диалог с быдлом :)

Водислар

Юлия, очень рад за тебя, будь добра только в дальнейшем передо мной не отчитываться, мне не интересно

Юлия Хусинова

Водислар, А Вы будьте добры мне больше не писАть.

Дмитрий Иванов

Юлия, а я тебя

Инна

Юлия, и я -

Удалённый канал

Юлия, интересно, за что? За призыв нормально учить детей? Эка вы их не любите!)))

Юлия Хусинова

Либерал, феминистка и чайлдфри, Ниже написано уже.

Александр Лисин

Юлия, Спасибо - напомнила- сейчас вернусь выше и плюсану!

Сергей Дудник

Юлия, Статью Хусиную!

Юлия Хусинова

Сергей, Сразу видно, что Вы большого ума человек :)

Vadim Kurbatov

Юлия, и я тоже. Нищете не учат. На нищету 99% населения обрекает капитализм.

А указанные книжки учат добру, справедливости и достойной жизни.

Vadim Kurbatov

Дмитрий Иванов, а я тебя два раза.

Наталья Шонина

Юлия, и зря... правильно все

Любовь Гукова

Только сегодня прочла ребёнку лекцию об устройстве весов с гирями. Задача из учебника Моро, 1 класс.

Ну неужели нельзя было хотя бы нарисовать в учебнике эти чёртовы весы. Что угодно есть на картинках, а реально полезной для решения задачи информации нет

Кончилось все изготовлением весов из вешалки для одежды с грузиками из яблок в пакетиках.

Наталья Гаевская

Любовь, так, прекрасно жже - вместе с ребёнком сделали весы! Эксперимент провели, теперь ему на всю жизнь запомнится, а потом и на уроках физике пригодится.

Alena

Alena, да ладно.Это из Жванецкого М.М.Любовь! Вы почаще нас информируйте о подводных камнях. Мы безмены в детстве видели на рынке. Рынков нет. Не модно.

Alena

Любовь, еще хорошо уравнения сравнивать с денежным потоком.Я дал соседу взаймы. Он столько вернул и т. д.

Любовь Гукова

Наталья, а как же всемогущий ФГОС со священным УМК... 😂

Как родителей вынуждать уроки до ночи с детьми делать, так милота няшная, преемственность и вовлеченность.. А как семейное обучение, так родители дураки и ребёнка без педобразования запустят..

Любовь Гукова

Alena, спасибо за совет))) к уравнения мы только подбираемся

bishkekchanka

Любовь, Вы молодец! Какой оригинальный выход нашли из ситуации. Я обязательно им воспользуюсь.

Любовь Гукова

Джамиля, спасибо, лишь бы на здоровье))) я видела в продаже игрушку в виде весов с гирьками, но не думала, что в школе пригодится и не стала покупать((( а теперь вот...

Daria Orloff

Наталья Гаевская, весы все электронные давно, зачем это изучать?

Александр Лисин

Daria Orloff, Вот и я говорю глупости изучают! Дожили что уже нужно ребёнка учить с открытым на столе Ютубом - в котором периодически вбивать что то вроде "весы с гирями" что б ребёнку объяснить что это за атавизм такой убогий и бесполезный на сегодня! К стати вбил сейчас... видимо многие так учат детей нынче.... Ютуб в строке ниже поисковой подсказывает наиболее популярное окончание запроса как только вбиваешь "Весы с гирями".... "....как пользоваться".

Всё... финиш... приехало российское образование!

Sergey Kozlov

Daria Orloff, "зачем мне географию изучать, меня извозчик довезёт". Давненько написано.

Анна М.

Александр, Да не надо об этом. Глупости какие. Ну должны же дети хоть что то знать! Историю вообще не догоняют, действительно, дожили! Ну учили же мы с сыном в 90х и Бежин луг, где армяки и лапти, и рассказы Чехова читали, Бирюк, например, А Короленко, повестть про девочку Марусю, Это же не значит, что нищету растили. Все богатые люди на этих рассказах выросли. Вас это не удивляет?

Ale Ksey

Анна М., в четырёх поколениях, с кем общаюсь, не знаю ни одного человека, кто разбогател бы сам. Кому-то небедные родственники со стартовым капиталом подсобили, у кого-то бабушка вовремя завещание написала с упоминанием квартир рядом с именем счастливчика, у кого-то родители изначально богатыми были. Школьная программа у всех и правда одна и та же, но никто из бедных при этом почему-то из бедности не вылез. Меня не удивляет, что те, у кого родители изначально богатые, не стали от этих рассказов бедными.

Анна М.

Ale Ksey, Моя подруга родилась в башкирской деревне, пятеро детей, Какое наследство! Но сестры ее состоятельные женщины, не бедные. Ее дочки тоже. Младшая имела красный диплом, нашла работу в Москве, приехала из Тюмени. Фармацевт, Продвигала ее компания новые лекарства и она возила врачей по всему миру. Квартиру купила, машину, Сейчас в Тайланде работает с мужем. Старшая правда вышла замуж за состоятельного, но имеет два диплома, Муж умер, второй муж в Америке, она не хочет туда ехать. Но с мамой уже не общается, Не тот уровень, муж сказал. А сын ленился, продавец в Леруа Мерлен. Ну пусть пишут рассказы про богатых детей в учебниках. Сомневаюсь, что это поможет Я лично, обожаю исторические книги, фильмы. Мне интересно, как люди жили раньше. А что сейчас я и так знаю.

Garretpro1

Анна М., Богатые на рынке джинцами торговали и прочей забугорной ерундой типо косметики

rimma frolova

Автор, на дефективного менеджера ребенок сам выучится. Вы ж выучились. Наука, благо, нехитрая. А вот человеческие качества развить - для этого Осееву, Крапивина, позже Достоевского. А насчет несоответствия современным реалиям описанного - так родители для того и есть: объяснять, рассказывать. Мой ребенок абсолютно нормально (не то слово - на самом деле с удовольствием) выслушивает рассказы об истории, быте. С детьми разговаривать иногда надо.

Дмитрий Иванов

rimma, не нужно Крапивина и Осееву в одну корзину.

Виталия

rimma, собственно, о том и речь. можно ведь по разному преподнести информацию.

дураком назвать тоже можно с разной интонацией.

rimma frolova

Виктория Victoria, а я и не из столицы. Да и дети намного умнее, чем Вам кажется. И наличие учителя в школе не отменяет обязанности родителей по воспитанию детей.

Victoria Radziwiłł

rimma, я не умаляю Ваших успехов в воспитании детей. Если Вам мой тон показался обидным, прошу меня простить.

Я писала о тех, кто своими детьми не занимается и разъяснять что-то, а тем более читать с детьми вовсе не собирается. Таких, к сожалению, очень много.

И дело не в том - где кто из нас живёт. Такие есть и в маленьких городах, и в больших. И как раз такие сваливают все свои родительские обязанности на учителей - примеров тому множество и в жизни, и в телепрограммах показывают чуть ли не ежедневно.

Удалённый пользователь

Дмитрий Иванов, Крапивин - душевный писатель и никогда не поучает.

Удалённый канал

rimma, развивать человеческие качества можно и на более доступных примерах. почему сразу хлебные корочки? Ребенок этого просто не поймет! Вам же не рисовали шкуры мамонтов и яйца динозавров.

Катя С

rimma, Вы правы, но статья не о знакомстве детей с историей, прошлым и пр.

Vita

rimma, детям нужно показывать собственный пример, а если примера нет, а в книжке написано, что вы должны, а в жизни, все по другому, то наступает перекос, даже, если вы сто раз обьясните. Но в книге, судя по описанию, приведены не лучшие примеры, потом, в современных учебниках очень любят сокращать произведение и остается ощущение вечной жертвы и чувства долга. С учетом, постоянного нагнетания обстановки со словами безопасность в обществе и т.д. Мы растим постоянно жертвенных детей, которые должны боятся и доносить. Этот перекос виден уже сейчас.

rimma frolova

Vita, а мы должны растить дефективных менеджеров, которые никому ничего не должны?

Vita

rimma, я такое написала или вы не мне написали?

Галина

Либерал, феминистка и чайлдфри, и про Великую Отечественную войну не надо читать и рассказывать - сейчас же не война, ребёнок все равно ничего не поймёт. И тем более нечего растить травмированного войной и внедрять психологию «страдания в войну». Так что ли? Так можно вообще до всего договориться, что ничего учить не нужно. Астрономию? Так он не в космосе, все равно не полетит и не увидит. Биологию? Только то, что можно потрогать, а микромир, ископаемый и экзотический - не надо. Не увидит и не поймёт. Бреееееед....

cat cat

rimma, если учить детей по архаичным учебникам то они быстро поймут что все что там написано не имеет никакого отношения к современным реалиям. и перестанут их всерьез воспринимать. для воспитания сострадания и человечности и взаимовыручки можно приводить и современные примеры взятые из жизни современных детей, а не детей середины 20 века. тогда у детей и не будет двойных стандартов.

rimma frolova

cat, вообще-то это качество, ну сострадание то самое, развивают книгами 19 века. "Униженные и оскорбленные" - не, не зашло?

cat cat

rimma, ага. точно. вот я и говорю о каком прогрессе в россии может идти речь когда нищета и убожество у людей в голове. можно вывезти людей из совка и нищеты, но невозможно вывести нищету и совок из людей. страшно конечно. даже жутко

zver cot

rimma, и мне не зашло. Достоевский был человек со странной и не особо здоровой психикой. Что, по-моему, очень видно по его творчеству. И уж детям в школе я бы его точно не стала навязывать

Лето

Я, как бабушка, в представления из этой книжки вообще не вписываюсь. Гоняю на машине за 3000 км, минитрактором чищу дорожки, хожу в походы, хотим с мужем купить автобус, переоборудовать его в жилой и поехать путешествовать. Нет, вязать я тоже умею, но ещё умею поменять колодки на машине и сделать сайт, а в деревне у нас стоят солнечные батареи. Необходимо современных детей приучать к современным реалиям, а не столетней давности. Социум меняется и эволюционирует, нельзя держаться за давно ушедшее прошлое как за единственно возможный эталон поведения.

Елена Казаченко

Лето, а учителя послать слабО, который детям старьё скармливает ?

Лето

Елена Казаченко, учителя - ПОСЛАТЬ? Мне воспитание не позволяет, как правило. А учитель - заложник нашей прооптимизированной системы образования. Он бы и рад, может, другие книги с детьми "проходить", но партия сказала "надо".

Елена Казаченко

Лето, зайти поговорить аргументированно. Святых нет. Раз Вы не совпадаете со стереотипом бабушки в платочке. Одного желания мало, необходим как минимум автобус.

Лето

Елена Казаченко, зайти и уговорить учителя сменить учебную программу? Боюсь, такой заход - не по адресу. Даже с автобусом.

Елена Казаченко

Лето, это и есть современные реалии. С родителей берут приличные деньги на ремонт крыши и активно вовлекают в учебный процесс. Значит говорим со школой на равных. Мы справились в такой ситуации с учителем литературы, который откровенно гнобил мою дочь. В семье четверо детей, она старшая. Педагог решила, что это многодетная беззащитная нищета, но не тех напоролась.С помощью разумного директора сместили акценты. А потом на своей машине объехали вокруг Средиземного моря. 20000 км.

Дядя Гена

Лето, браво. Вы молодец

Пусть у Вас всё получится !

Лето

Елена Казаченко, кажется, мы с вами говорим немного о разных вещах. Вы - об отношении между учителем и ребёнком, а это всецело зависит от учителя. Тема же была - о книжках из школьной программы. Тут учитель бессилен, даже когда хотел бы что-то не давать детям. Сверху спустили формуляр, какие книжки читаем, какие - нет. Мы всегда и всех - детей, внуков, племянников - воспитывали с позиции "а ты хотел бы, чтобы с тобой поступили вот так или вот так?" и "смотри, если ты поступишь вот так, ты получишь вот такой результат". Естественно, ребёнок, даже 5-6летний, выберет, чтобы его пожалели, помогли и поделились. А значит, надо жалеть, помогать и делиться самому. А в этой книжке мы видим выбор между сытостью и нищетой и голодом. Честно говоря, лично у меня образ такой беспомощной старушки вызывает даже некоторую неприязнь и отторжение - человек в своё время пустил на самотёк свою жизнь, не устроил её, и теперь пожинает плоды собственного бездействия - грызёт сухую корку. Этому мы тоже детей учим, кстати - брать ответственность за свою жизнь и за свои решения на себя и только на себя.

Елена Казаченко

Лето, нынче нищета ассоциируется скорее с печеньем, чем со здоровой неказистой пищей. Примеры надо пересмотреть. Про ответственность согласна на 146. Чуть что не так, мы виним равнодушное и злое окружение. «Я не сделал домашку, дай списать!» «Дай денег в долг, мои закончились». Не даёт - значит гад. Решение проблемы надо искать в себе. И про старушку Вы правильно говорите. Это её выбор. Помогать надо тем, кому помощь действительно нужна, кто исчерпал собственный ресурс и уже без поддержки не справится. Прочие пусть встают на рассвете и начинают день с зарядки и будет счастье.

Ginan Abbas

Лето, вчера смотрела детей подземелья-ваша едранная политика как она есть!читайте короленко-реалии глубинки и ро0овые очки вам не помогут!!

Andrey N

Лето, то о чем вы говорите, это замечательно! Искренне рад за вас и ваш образ жизни и хочу пожелать реализации всех планов, бодрого настроения и крепкого здоровья!

Такие как вы - это пример, как должны жить люди старше 50!

Пусть все получится!

кис кун

Лето, ок) никто и не спорит) но осознанность строится на определенной базе) и ваш внук не сможет прийти к логическому сопоставлению возраста и статуса) вы, если исклбчить из младшего возраста такие задания, будете для него не бабушкой, а супергероем, который спешит на помощь))) но да. Может это и придет вскоре))

z z

Елена Казаченко, при чем тут гнобление отдельной училкой вашего ребенка к смене школьной программы? В огороде бузина, а в Киеве дядька?

vadim kogan

Лето, А никто это и не утверждает, что единственный образец.

cat cat

Елена Казаченко, здесь понты качать деректору не поможет. это же не деректор выбирает программу обучения. тогда уж в министерство надо идти. а вы про средморе понесли

Елена Б.

cat, директор

Алдашева В

Ну, справедливости ради, есть книжки, где семья изображена так, что сама задумываешься, "а кто из них бабушка" 🤔как Вы представляете себе книги, которые показывают богатство? "Приезжают на машине гламурная девица=мама с ребёнком в хорошо обставленную квартиру, а женщина со следами филеров =бабушка говорит, что ей сейчас надо в спортзал, но они могут пойти с ней, посоревноваться, кто дольше проплывёт в бассейне"? Ничего страшного в" архаичных" книжках нет, учитывая, что и в старших классах будут на литературе натягивать современную мораль на поступки героев 19го века

Дмитрий Лимонов

Алдашева В, это хорошо ещё что отдельные произведения на старшие классы оставляют, при том что и там ученики в упор не понимают мотивацию поступков персонажей, потому что она вообще никак не объясняется

И_Я_мама

Дмитрий Лимонов, Но при этом насаждается, как единственно верная.

Дмитрий Лимонов

И_Я_мама, ну так - зачем учить детей рассуждать и анализировать - а вдруг они придут к очень интересным выводам?)

Алексей Матола

Алдашева В, не знаю про страшное, но то что это страшно бесполезное уверен.

Leonata

Алдашева В, не должно быть современной или не современной морали. МОРАЛЬ одна,если можно так сказать

Анастасия Т.

Алдашева В, а что такого забавно-нереального во вполне жизненной сценке, которую вы описали? Нет ничего постыдного и неправильного.

Алексей Попов

Leonata, Уж не православная ли?

Олег Радько

Алдашева В, пусть лучше будет спортивная бабушка, чем баба Яга с клюкой и ухватом.

Удалённый канал

Алдашева В, почему сразу богатство и филеры? Мы же не ходим в лаптях, не сидим при лучинке. Мир динамичен. все меняется. Почему нельзя усовершенствовать истории, примеры, картинки?

Александр Лисин

Алдашева В, А чего плохого в спортзалах и бассейнах? Абонемент на год (одно в другом) даже в центре Москвы стоит всего 15 000 (и это в центре Москвы)! Неужели несколько тысяч рублей абонемента в спортзал и бассейн в нём это признак богатства?

Татьяна К.

Алдашева В, то, что вы описали - не богатство, а нормальный образ жизни.

Даниэль Штайсслингер

Дмитрий Лимонов, и дело даже не в том, что школьников заставляли анализировать поступки взрослых людей. А в том, что образ жизни изменился на 200-300%. Скажем, Татьяна Ларина — ровесница школьников, изучающих «Евгения Онегина». Но она ведёт образ жизни дочери крепостника, который чужд любому человеку, родившемуся после 1861 года...

Образ луны в чашке горького кофеотредактировано

Дмитрий Лимонов, А их еще и оценивать надо эти выводы))

У меня всегда так было. Ну не угадывала, что хотел сказать автор))) Если герой, по моему мнению, не герой, а подлец, например. Мало ли что хотел автор, получилось то что получилось)))

Дмитрий Лимонов

Tiera, да там тоже неоднозначно - особенно в наследии советской литературной критики, которая откуда угодно могла углядеть классовую борьбу XD

Просто Лена

Алдашева В, Браво!

Олэрниа Марроу

Алдашева В, а почему бы и нет?

moroshka58 Гладышева

Автор, у вас мозги набекрень...)))

Удалённый канал

moroshka58, это ваше субъективное мнение. А с чем конкретно вы не согласны? Аргументируйте.

Suum Cuigue(Jedem Das Seine)

moroshka58, если у автора мозги на бекрень,то у вас их полное отсутствие.

Woods

moroshka58, А у вас похоже, их вообще нет

кис кун

Cuique suum, аргументируйте)

Suum Cuigue(Jedem Das Seine)

кис кун, Почему я должен привыкать к нищите,и рабству, если вас всё это устраивает,и вы хорошо устроились в этой попе,флаг вам в руки. А большинство против рабства.

кис кун

Cuique suum, каждый видет то, что хочет видеть) если вам ближе по сердцу рабство - это впши проблемы) а я ее вижу в корочке мягкого белого хлеба нищету)

Suum Cuigue(Jedem Das Seine)

кис кун, да,забор как упал ,так и продолжает стоять.

кис кун

Cuique suum, ну вот и я о том же) кесарю кесарево?)

Татьяна Степанова

Мне жалко ваших детей. Вы такая глупая. Не мешало бы вам заняться образованием, познакомиться с классической литературой, историей и т.д., чтобы не писать такие глупости. А ещё про лоб котика: у кого что болит, тот про то и говорит.

Удалённый канал

Татьяна, а с чем вы не согласны? Или вы не знали, что на дворе 2020 год, а не 1956?

Татьяна Степанова

Либерал, феминистка и чайлдфри, глупость она и есть глупость, хоть в 1956, хоть в 2020. Глупость и бескультурие вне времени.

cat cat

Татьяна, вы четко себя охарактеризовали. господи, сколько же еще тупых совков вроде вас в бедной россии

Татьяна Степанова

cat, хочу вас огорчить - много. И это хорошо: пусть тупость, как вы говорите, будет такой как наша, потому что, от вашего "ума" матушка - Россия совсем загнётся.

cat cat

Татьяна, россия и так загнулась уже. вернее власть ее так нагнула что уже не выпримиться никогда.

Татьяна Степанова

cat, после точки пишут с большой буквы, "выпрямиться" от слова"прЯмо", Россия - название страны и пишется с большой буквы. Как вы задолбали - неучи!

cat cat

Татьяна, молодец. садись. пять. какая хорошая девочка. на медаль идешь?

Татьяна Степанова

Елена-Викторовна Дмитриева, наверное, Ушинский об этом не знал. Непростительно для педагога и писателя. Ай-яй-яй! А Вам бы не мешало познакомиться с русским фольклором, а не оставлять глупые коменты.

Ермолов Вениамин

Просто после 1991 года детская литература умерла.

Где брать литературные примеры? Приходится брать из того, что было написано до 1991 года.

Гарри Поттера литературой назвать сложно.

Ольга Б.

Ермолов Вениамин, на фоне книжек про мочу и фекалии, сказок про двух принцев и их свадьбы, энциклопедии где СССР во второй мировой вообще не участвовала, равно как и в космос мы почему-то не летали и где есть откровенно гомосячьи установки.....

Гарри Поттер выглядит очень прилично.

А так как я привыкла сама фильтровать литературу для дочери, я за последние несколько лет набрала(в основном родня на дарила, не могут они никак понять что книгу как и еду надо выбирать тщательно) очень много "литературных произведений" , которые теперь запреты в подвале(((

Потому что детям эти новые книги просто по морально этическим соображениям нельзя в руки давать!!! А советские книги (по возрасту), она уже прочла.

Евгений Хайрем

Ермолов Вениамин, Вот не надо, ГП является великолепной серией книг для детей, главный персонаж (с которым ассоциирует себя маленький читатель):

1. получает ценный предмет потому что в отличии от злодеев не хочет получить его себе с корыстными целями.

2. готов на безнадежную схватку с могучим противником ради спасения ребенка младше.

3. спасает невинно осужденного человека от казни.

4. помогает сопернику в соревновании из чистой порядочности.

5. стойко переносит травлю и отказывается мириться с беспределом чиновников.

6. сознательно жертвует своей жизнью чтобы спасти дорогих ему людей.

Хорошо бы у нас Поттера в школьную программу внесли.

Елена Казаченко

Евгений, Вениамин не читал.

Анна

Ермолов Вениамин, как полагаю вы Гарри Поттера не читали, в таком случае вам подходит фраза "не читал, но осуждаю". ГП это прекрасная серия книг о дружбе, приключениях и волшебстве, прекрасная детская фантастика

Александра Рябцева

Ермолов Вениамин, сходите в библиотеку, посмотрите, что для детей написано в последнее время

Габриэлла Габриэлла

Ермолов Вениамин, не надо врать. Сейчас великолепная литература для детей, прекрасные журналы. Выкиньте ящик и сходите наконец в библиотеку.

Procul Harun

Евгений, такая организация, как РПЦ никогда не даст внести Поттера в школьную программу.

Татьяна К.

Ермолов Вениамин, скажите честно, а вы Гарри Поттера читали? Или как обычно, "не читал, но осуждаю"?

Даниэль Штайсслингер

Procul Harun, она туда внесёт «Детей против волшебников» КГБ-шного грека Зерваса.

cat cat

Ермолов Вениамин, гарри потер написан на прекрасном английском так же как и толкиен. я не любитель фэнтэзи но написано шикарно - обороты речи, описания мест, стилевые повороты. круто. очень интересно с дикенсом сравнивать или с шекспиром. сейчас детей надо заинтересовывать учебой а не навязывать им бог знаент что только потому что так было в совковой системе

Евгений Твердов

Анна, я читал , пол книги осилил и выкинул , фигня . Хотя у всех разные вкусы , и моё мнение не решающее , кому то понравится

Alex Merfi

Есть значительная доля истины в словах автора. Да, нужно понимать, что иллюстрации это гипербола, чтобы не было никакого недопонимания, кто такая бабушка, кто такой дедушка. И эти "корочки черного хлеба" и тазики с холодной водой реально тянут нас в прошлое. С другой стороны, о многом автор рассуждает с точки зрения "среднеклассовой" московской барыньки, делая в конце экивок, что "ну да, ну да, где-то все не очень хорошо". Реально истина где-то посередине, но я согласен в том, что все вот эти "бог в конституции", уроки религии, бесконечные воспоминания о былых победах и великой истории, бесконечные танки-ракеты-самолёты, корочки хлеба - всё это тянет нас в прошлое, не давая стране нормально двигаться в будущее.

Денис

Было бы смешно если не было бы так грустно. Писать письмо отцу на фронт это жёстко. А следующим шагом будет панихида по матери умершей от тифа?

sergei d.

Авторы учебников нещадно копируют материал со старых изданий. Может быть это даже и неплохо..., потому, что когда они (авторы) начинают сами что то выдумывать, то вот тут то настоящая катастрофа и получается... Троечный уровень теперь нормальным считается... Про "Хлеб да вода..." меня конечно порадовало..., - копировать копируй, но головой хоть немного думай...

А вообще, установок из далёкого прошлого в процессах воспитания и образования хватает. Чего стОит одно только "НАДО ДЕЛИТЬСЯ", которое в голодное страшное время жизни спасало, а теперь уродует детскую психику, приучая ПОКУПАТЬ лояльность окружающих, вместо того, чтобы заслуживать их уважение личностными качествами и поступками.

В другой ветке шёл разговор о том, как двухлетний ребёнок выпал из окна. Я написал о том, что стоило отодвинуть от окна мебель, а за ребёнком СЛЕДИТЬ. ТРИСТА человек поставили мне минусы и написали, что ребёнка нужно было ИЗБИТЬ (!!!), чтобы он БОЯЛСЯ подходить к окну...

Sir Steven

sergei d., Избить это жОстко. Нормально выпороть. Многим поколениям помогло.

Alexandra Bakumenko

sergei d., избить?! Мне страшно за детей этих людей.

Удалённый пользователь

sergei d., позвольте процитировать один современный шедевр: "Вот так наглая лиса обманула наивного волка" - это превод для детей "непонятной" народной сказки на "современный" язык.

sergei d.

Донья Элизинья, подобное "творчество" недопустимо! К сожалению, из-за бедного словарного запаса, упрощённой стилистики речи, письма и...мысли, современная молодёжь просто не сможет читать, например, Лескова... На такой уровень "перевод" и рассчитан...

Но автор не об этом говорит - не архаика речи, а устаревший учебный материал, полный древних штампов... А я говорю о педагогических приёмах, оторванных от современности.

Анна Смирноваотредактировано

Молодец автор! Весь этот нафталин пора в помойку! Кого они этим хотят воспитать? Современных, прогрессивных людей, или тех кто из 19 -начала 20 века? Все должно идти в ногу со временем. Зачем нам эта архаика? Я понимаю, что это все поучительно, но почему нельзя привести поучительные примеры на том, что детям близко, до них же так быстрее дойдёт,’. Нет, пусть сидят лапают голову над тем, что такое ухват, лучина, почему тазик, когда у него в ванной уже машина автомат. А то ведь у ребёнка может сложиться впечатление, что вся эта ваша прекраснодушность возможна только без стиральной машины, с корочкой хлеба и т.д., а значит это все не для него, ведь он-то живет в другом мире.

Я с детства помню свою реакцию на «косточку» Толстого. Где «мать сочла сливы» , а Ваня никогда ел слив. И вот родители на полном серьезе, не досчитавшись одной, сидят и запугивают детей всякой херью про смертельные сливовые косточки. Чтооооо?! У меня было жуткое недоумение. Никто, из тех кого я знала, даже самые бедные, сливы бы считать не стали. Вот у меня тогда было реальное впечатление, что меня заставляют читать про каких-то идиотов, какие-то глупости. Ну я же тогда не знала, что Толстой, литература и все такое.

Габриэлла Габриэлла

Анна, а дети любят про ухват и лучину. Из музея за шиворот не вытащишь. Вы предлагаете насилие - отнимать книжки, совать в руки гаджет?

Анна Смирнова

Габриэлла, нет! Что вы! Я предлагаю отобрать гаджет и дать в руки ухват!

Riba Losos

При чем тут фанатизм, оскотинивание и психология нищеты? Автор, вы же сами видите, все примеры как из далекого прошлого. Тем, ето составлял учебники было банально лень придумывать свои, более современные условия к задачам и темы сочинений. Зачем напрягаться, если есть древний советский учебник, из которого можно все содрать? Арифметика или чтение для первоклашек - это не физика, ничего нового там уже не откроют.

Удалённый пользователь

Riba Losos, да платить им не хотелось вот и всё.

Валерий К.

Riba Losos, Я не помню в годы моего детства (60е) ни корочки хлеба, ни украденных печений.

Lena Shapiro

Riba Losos, откроют.

Слава Богу, в бытность мою школьником ушли из арифметики задачи про купцов, отмерявших ситец аршинами и вершками, а из "чтения" - тошнотворно-дидактические рассказы Толстого. Да-да, я Льва Николаевича имею в виду. Не читали? "Все засмеялись, а Ваня заплакал". Так классик учил любви к ближнему. И выучил - тех, кто рассуждает о "невписавшихся в современные реалии": сами виноваты. Так что автор исходной статьи ошибается в одном: похоже, современные реалии - это, казалось бы, хорошо забытые старые. В общем, все путем. Сванидзе подтвердит, что верной дорогой идете... господа. Куда - нам уже не дано узнать... и это радует.

Василий Данилов

Валерий, "Я не помню в годы моего детства..." Что ж, повезло. Но то что этого не было , просто не Ваш вариант.

bishkekchanka

Да, учебники надо переосмыслить и изменить под сегодняшние реалии, при этом оставить в полной мере воспитательные моменты. Моя внучка учится в первом классе, она тоже многого не понимает из советского образа жизни, и пока мы решим задачу или обсудим текст, с меня семь потов сойдёт. Ее тоже удивляют тазики, веревки, когда в квартире стоит автомат. Иллюстрациям лет по сто, не меньше. Очень много ошибок....Чем занимаются чиновники от образования - тайна, покрытая мраком. Хотелось бы, чтобы все самые лучшие составляющие советских книг остались в современных учебниках, но нужно их приспособить к современной жизни.

Юлия Хусинова

Джамиля, А у Вас дома нет тазов и верёвок?

Олег Бабенко

Юлия, вот именно...ГДЕ белье сушат????

bishkekchanka

Юлия, На сушилке все сушится. А крупные вещи уже на верёвке, во дворе дома. Но не думаю, что в городской квартире кто-то стирает в тазу. И вы свой сарказм на ком-нибудь другом оттачивайте.

Юлия Хусинова

Джамиля, При чём здесь сарказм? Я что-то стираю в машинке, а что-то в тазу. Так значит про верёвку Вы всё-таки знаете :)

Юлия Хусинова

Олег Бабенко, Не знаю, кто где, а я на верёвке :)

Елизавета Слободняк

Джамиля, я иногда мелкие, но яркие вещи стираю в тазике. И вообще без него жить печально, если горячей воды нет. А так ещё можно ноги с горчицей греть

Олег Бабенко

Джамиля, а если руками надо стирать - вы ЭТО в машинку суете??Кофту из ангоры,например???

bishkekchanka

Юлия, Да, и про мыло тоже знаю.....

bishkekchanka

Юлия, Вы на верёвке или ваше белье?

Юлия Хусинова

Джамиля, Ну вот и Слава Богу!

bishkekchanka

Юлия, Веревка и мыло - классика жанра.....

Юлия Хусинова

Джамиля, Ну это святое!

bishkekchanka

Юлия, У нас обмен любезностями?

Елена Казаченко

Юлия, у людей сушилки дома стоят, у нас никаких тазов и верёвок

Юлия Хусинова

Елена Казаченко, В сельской местности нет сушилок.

Елена Казаченко

Юлия, рогульки такие со струнами. Неужто нет ?

Юлия Хусинова

Елена Казаченко, Нет. Верёвки привязывают к чему-нибудь, к чему получится.

Елена Казаченко

Юлия, романтично.

Юлия Хусинова

Елена Казаченко, Нормально! Всю жизнь так люди жили и никто от этого не умер!

Jenny G

Олег Бабенко, в современных машинках можно все стирать, включая коврики и домашние тапки.

Ольга Агаркова

спасибо..за позитив..давно так не смеялась..у автора явно литературный талант и потрясающее чувство юмора..хотя понимаю что смех сквозь слезы..

Ольга Моложенко

Ольга, прямо с языка сняли. Проблема, конечно, поднята серьезная и дискуссия развернулась нешуточная, но я, как и вы, просто наслаждалась юмором и подачей материала автором. Браво! Очень хорошо написано! Если затрагивать мысль, которую до нас пытались донести - тоже во многом согласна!

Ольга Власова

У кого чего болит, тот о том и говорит. Я читаю рассказы Осеевой своему семилетнему сыну. Читаю потому, что мне радостно сознавать, что я сама их читала в детстве и теперь в его детстве тоже это будет, и мы будем с ним говорить на одном языке и культурном коде. А тема нищеты в связи с этими рассказами или учебниками в школе никогда мне в голову не приходила. Я не считаю себя нищим человеком и не буду считать ни при каких обстоятельствах. Нет у меня этого в душе и в крови. А у кого-то есть. И вот эти свои нищенские чувства человек выдает за истину для всех. "В окно глядели двое..."

Фараон Тухес III

Не лень было натыкивать на клаве феерическую чушь?

По Вашему, содержание должно быть таким: "Петя ходит по улице пешком и носит портфель сам, в портфеле у него- черный хлеб и вода, а вот Вася взял кредит и теперь его возит шофёр и обедает он в ресторане.

Mima Nami

Фараон Тухес III, та нееее! один купил лизуна, другой не смог и ты ды. А через 5 лет опять переписать, лизуны-то не в моде, «прошлый век».

Фараон Тухес III

Mima, Спасибо.

Наталья Тикунова

Автор, это не приучение к нищете, как Вы пишете. Это формирование уважения к старшим, понимания и заботы. А бабушка и должна быть такая: семейная, уютная, могущая делать всё. Конечно, пучок и спицы-это гипербола.Но как ещё изобразить разницу поколений:дочь-мать-внучка. Нет, есть, конечно, и такие семьи, где все трое выглядят одинаково(почти), но это скорее исключение, чем норма. Филлеры, подтяжки, косметика делают своё дело.Но ребёнку надо передавать мысль о том, что это разные поколения, и у них разное время.

Теперь об аттрибутике времени.Что плохого в весах с гирями или утюге на углях? Представляете, "дорогие "жители столицы, в центральной России в деревнях ещё пользуются такими весами, нет асфальта, вода в колодце.Это центр России.Не верите-посетите деревни Воронежской области, Тамбовской, Тульской и т.п. Бабули ходят в магазин раз в неделю или ждут автолавку. А вы говорите, детям пишут о несуществующем.Это есть.

А если взять современный материал,то с таким количеством фактических и грамматических ошибок, какое встречается в теперешних учебниках, ничему хорошему мы не научим детей.

Mihail Lobanov

Наталья Тикунова, Тю! Да кто не видел деревни той же Тульской области. Вы такие страшилки рассказываете. Водопровод там есть, его совсем не трудно сделать. Электричество есть, благо провести не трудно. Вот газ не везде, так он и в городе не везде, новые дома сейчас без газа строят. Скажу вам по секрету, электричество в норме есть не то, что в деревнях, а в садах.

Елена Казаченко

Наталья Тикунова, бабушка это женщина 50-60 лет, которая обычно работает и никому ничего уже не должна. Не должна соответствовать образу из учебника. Но для ребёнка учитель и учебник авторитеты, он поймёт, что бабушка не настоящая. Кто врёт, бабушка или учебник?

Удалённый пользователь

Наталья Тикунова, беда в том, что пока родители объяснят ребенку, что такое весы, наступит ночь и некогда будет уже решать задачу. Дети от такого количества лишней информации переутомляются и не хотят учиться.

Бегущая по волнам

Елена Казаченко, у меня тоже бабушки не были похожи на картинки, но уже в детстве я понимала, что все люди разные, у кого-то такая бабушка, у кого-то другая.

Кисабрысь

Mihail Lobanov, скажу вам по секрету, в стране есть не только Тульская область и не только деревни, где вы бывали. А что водопровод нетрудно сделать... А не пойти ли вам и не сделать водопроводы везде, где это нетрудно? Раз вам это так легко. Сколько тупого снобизма.

Mihail Lobanov

Кисабрысь, Да, можно найти медвежий угол. Но по всем таким углам в России трудно насобирать и полмиллиона человек, а остальные живут нормально. Насчёт снобизма, найдите в интернете как обустроить дом без центрального снабжения. Ну только электричество желательно внешнее, да и то не обязательно. Вода из скважины, личная канализация, воду в яму за 100 метров от дома, туда же и из туалета. И тд.

Кстати, почему везде должен делать водопровод именно я, а не владельцы жилья? Вопрос то их волнует.

Татьяна К.

Наталья Тикунова, а зачем ребёнку вбивать мысль, что бабушка должна быть скрюченная и седая? Почему она не может быть спортивной и элегантной?

Анна М.

Mihail Lobanov, Ну вот, все живут нормально, почему же так много стонов, что Россия в нищете? На других форумах и темах?

Mihail Lobanov

Анна М., Я не говорю, будто у всех всё нормально, но и стоны преувеличены.

Анна М.

Mihail Lobanov, Я тоже так считаю, В деревнях, смотрю, и домики покрасят, и крышу сменят, и скважину пробурят, и бойлер поставят. У кого руки правильно растут.

Mihail Lobanov

Анна М., Консенсус.

Инна

Автор вы в своем уме! Рассказы Осеевой учат добру,учат делится тем же хлебом,учат уважать старших Голодный быт здесь нипричем.А колыбельная про котика очень старая,авторам учебника стоило заглянуть в первоисточники или в советские книги.Котя котенька коток ,Котя серенький лобок.(лоб кота , уменьшительно-ласкательный вариант произношения).У нас уже давно не принято уступать место старшим,многие дети растут как потребители с мыслями,что им все должны.Разве такой ребенок догадается ,что иногда люди делятся едой или ещё чем то?

Недалёкие воспитывают недалёких и несут чушь в массы

Елена Казаченко

Инна, ответьте честно пожалуйста. Вы участвуете в сборе средств на дорогие операции детям? Вы лично.

Инна

Елена Казаченко, Нет, никогда этим не занималась.

Инна

Елена Казаченко, оплачивая покупки, иногда кладу в благотворительные коробки, которые на кассах стоят,а чтобы сама заниматься нет

Елена Казаченко

Инна, спасибо , честно.

Инна

Елена Казаченко,Елена,почему Вы об этом спросили?

Елена Казаченко

Инна, исходя из заветов Осеевой, готовы ли Вы свой ограниченный ресурс делить с ближним. И ладно бы с больным ребёнком, а в рассказе просто растяпа. А списывать давали в школе . Я не давала.

Karjalainen

Инна, в Европе в принципе не принято уступать место старшим, более того старшие могут еще и оскорбиться от такого предложения, ибо не считают себя немощными. При этом во многих странах в магазинах еду, у которой скоро должен истечь срок годности, реализуют малоимущим гражданам за символическую плату, а то и вообще бесплатно. Так что уважением к старшим и забота о ближнем могут быть никак не связаны между собой.

Надежда Вятчанина

Инна, а вы уверены что делиться это хорошо? Говорят вашему ребенку, что повысят или его другого коллегу. Он и поделиться.

Татьяна Ольшанина

Инна, уменьшительно-ласкательное - лобик.

нина воронцова

Инна, люди, где современные детские авторы? Ушли в бизнес?

ma_chere

Баян - неприличное. Гитара неприличное, фортепиано, арфа , скрипка тоже неприлично. Живой звук неприличен.Все прогрессивное человечество музыку не играет, оно слушает на айфонах.

Вязаные варежки неприличны, вязаные носки неприличны, свитера тоже. Все прогрессивное человечество носит только флиски и только из декатлона. Пардон, с рынка Садовод, что сути не меняет.

Хлеб тоже неприлично. Все прогрессивное человечество есть курицу из бургер кинг, которую принёс узкоглазый человечек с коробкой за спиной.

Учебники читать тоже неприлично, советские книжки тоже. Все прогрессивное человечество книжки не читает, а листает ленту в соцсетях.

С уважением к бабушке относиться неприлично. Все прогрессивное человечество посылает прямым текстом бабушку прямиком на три буквы и кушает свое печенье самостоятельно.

А кто думает иначе - тайные шпионы от министерства образования.

Тьфу

Ginan Abbas

ma_chere, прилично наворовать и не попадаться!

Серафима

ma_chere, 👏👏👏

Критик Скептик

Вы привели пример лени и как следствие тупости составителей нынешних учебников и не только. Проблема глубже. Мне по своей деятельности приходится сталкиваться со всякими СНИПАМИ, ПУЭ, ПТЭ, ПТБ и так далее. Так вот я сравнил как то эти правила и нормы с более ранними и обнаружил что некоторые почти не изменились за десятки лет. Например дорожные процентов на 80 и более ещё с 30х годов прошлого столетия, прочие с 50х 60х. Это коснулось и учебников. Несмотря на прогресс и изменения в обществе, нужно эти изменения проследить, понаблюдать за людьми, а это труд. Проще переписать старую литературу и просто то есть на халяву получить свой гонорар. И человек привыкает, со временем и тупеет. Так что авторы современных учебников из таких лентяев которым проще переписать чем поработать.

Andrey N

Критик, некоторые до сих пор ничего зазорного не видят в скрутках в бетоне и подключении розеток с занулением, чтобы "лишний" провод не тянуть.

vadim kogan

Andrey, Какое отношение это имеет к ПУЭ.

Ирина Ирина

Ну а к каким реалиям нужно приучать детей? Что они должны на переменах делиться друг с другом сникерсом или чипсами, а не хлебом? Это будет по-богатому?

И сдержанность в еде (когда дети не съедают вмиг угощение принесенное для бабушки) - это не признак бедности, а признак хорошего воспитания и волевых качеств!

И хлеб действительно всему голова, он был основой питания наших предков не только во время войны!

Это сейчас хлеб стал очень низкого качества, а раньше содержал в себе массу полезных витаминов, клетчатки, именно такой хлеб и зерновые должны лежать в основе питания современных людей, если мы хотим оставаться здоровыми

W_i Wi_Mark

Ирина, вообще то детей надо обучать от хлеба а не приучать к нему. Может он и был головой в голодные когда-то там годы но сейчас это лютый вред и если вы не хотите потом бороться с ожирением ребенка - есть хлеб он не должен в детском возрасте.

Карина Литвинова

Ирина, в семьях современных детей зачастую хлеб вообще не едят. Это нас заставляли все есть с хлебом.

Ирина Ирина

W_i Wi_Mark, от хорошего цельнозернового хлеба не будет никакого ожирения!

Сложные углеводы лежат в основе пирамиды питания, но сейчас хлеб в основном производят низкокачественный, с высоким гликемическим индексом, разумеется такой не надо давать детям. Лучше печь самим или покупать только хлеб с хорошим составом. Такой хлеб обычно довольно грубый на вкус и дети его много сами есть не будут)

W_i Wi_Mark

Ирина, хороший хлеб это настолько редкое сегодня исключение, что честно говоря лучше не приучать к хлебу совсем , чем искать что-то пристойное

Татьяна К.

Ирина, вот именно: ПРЕДКОВ. И это надо пояснять. Потому что для современного человека хлеб, особенно в больших количествах - вредная еда.

z zотредактировано

Ирина, и сколько раз ваши дети в школе ХЛЕБОМ делились? Помог рассказ Осеевой? Или таки чизбургер и чипсы они не по-православному втихаря дербанят, пока родителей заклинило на здоровой еде (из старых советских учебников наверно такой моды нахватались) ?

Александр Максимович

Автор прав. Это продуманная политика, стремящаяся подготовить большинство к нищете, чтобы боготворили тех, кто нами правит, за кусок брошенного хлеба и напичканную химией курицу. Всё правильно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Лариса Шатилина

Ура! Долой всю классику, написанную до великой эпохи перестройки, за исключением Солженицына. Давайте учить детей по гламурным журналам: хлеб вообще вреден, делиться с товарищем не принято (а вдруг у него аллергия?), главные проблемы бабушек и дедушек не присмотр за внуками, а турпоездки по миру, мамы озабочены маникюром, макияжем, одеждой лучших брендов и записью чад на модные развивающие занятия. Коллектив, дружба - устаревшие понятия; теперь внушаем: падающего - подтолкни, Боливар не выдержит двоих. А вместо сочувствия, сострадания - благотворительность: раздадим нищим печеньки, и все довольны. И обязательно - выбрасывать! Каждый день по 20 вещей, не меньше, в первую очередь - старые книжки, чтоб в "ловушку бедности" не угодить. И кого вырастим? Ладно, мы совки, мы вымрем, но Вам с такими снобами век доживать.

W_i Wi_Mark

Лариса, и позвольте узнать чем плохи турпоездки для пенсионеров по миру? А хлеб действительно вреден - или вам хочется лечить ожирение ребенка от "хлебушка"

Татьяна К.

Лариса, как вы правы, как вы правы! Это же ужасно, это так недуховноскрепно - спортивная и элегантная женщина 50-60 лет, работающая, путешествующая... Вы ведь не такая? Вы ведь скрюченная, беззубая, закутанная в шаль, шаркающая по полу и впавшая в маразм? :)))

Надежда Вятчанина

Лариса, а вы на работе со всеми делитесь?

Дмитрий Ботредактировано

Удивительно, как автор разумной критики допущенных глупостей сам и опускается до того же. Уж не знаю сознательно или нет. Это литературное произведение. Есть межпредметные связи. На "русском языке", "литературе" нормальный учитель объяснит детям, что были такие времена, дети радовались белому хлебу, и сейчас есть страны, где ситуация не лучше. Но вот независимо от этого, один проявляет доброту и товарищество, жертвует часть своего на помощь другому, а другой нет. Формирует психологию нищего интернет, который заполнен этой психологией, насаждаемой им. И надо учесть, что дети не понимают, что откликаясь пару раз на подобные статьи, они далее получают их в ленту автомтически и создается впечатление, что везде и у всех так - страна нищая. Вот это норма сейчас. А прошлое никто нормой не делает.

Mima Nami

Дмитрий Б, мы куки чистим :)) чтобы хоть иногда отдохнуть от «навязанного» по истории кликов и запросов :)

pustobaev vasilii

Автор похожа на принцессу-сноба из сказки "Король-Дроздобород". Но, полагаю, она её своим детям не читает.

Так как это помешает расти детям маленькими эгоистичными паразитами.

Наталья Макеева

Знаете, я росла на этих учебниках, хотя жила в достатке (1975 гр, Мск). И совершенно они меня не травмировали. Все нормально.

Алёна Коновская

Я с моей дочкой получается пошла в школу второй раз .Из современных учебников по программе "школа России " почти все как под копирку из советских.НО есть такое жирное НО -современные дети не всегда это понимают.Получается если взрослый не объяснит ,провал .Тогда возникает вопрос ,мы учились понимали ,наши лети не понимают .Ответ один разное время ,другие стандарты ,другая техника .А в учебниках телевизор это не плоская панель ,а такой двух канальный ящик ,на треноге. Но проще же перепечатать ,только портрет Ленина на другой поменять чем действительно сделать лёгким и понятным

Москвичка во Франции

Алёна, не ходите в школу с дочкой второй раз, оставьте ей ее детство и ее школу, займитесь своей взрослой жизнью.

Анна М.

Алёна, Вы знаете, еще неизвестно, что придумают , Мы учились в 90х по какому то новому букварю. Тут и взрослый не разберется, не то что ребенок, Хорошо, что ребенок перед школой научился читать, но по простому старому букварю, Мама мыла раму. Таи все просто и понятно.

Алёна Коновская

Анна М., я с вами согласна про саму систему образования в союзе .Я тоже училась по букварю с Лениным .Я про учебники сейчас в общей массе .Школу России -программу которую перепечатали ,но ладу толком не дали .Да и вообще нас в начале ручку держать учили ,а не английский с первых дней впаривали

нина серова

Новой и понятной современным детям литературы нет. Надо энергетику языка изучить у детей, облагородить ее и найти интересный для них сюжет. Нет у нас таких литераторов. А если и есть, так издаваться надо за свой счет и никаких толкачей. Мало этого, сочтут недостаточным уровень и не примут в программу.

алекс сирота

нина, дочь закончила колледж с красным дипломом . в голове куча новых идей - пришла устраиваться везде сидят предпенсионные бабки м говорят НАМ НИКТО НЕ НУЖЕН ,ВСЕ ЗАНЯТО !!

Rотредактировано

нина, да все у нас есть! Много интересных современных авторов. Как зависит от родителей. Если они читают, то и детям привьют любовь к чтению. Мы регулярно заказываем книги в Лабиринте, а потом отдаем в библиотеку.

vadim kogan

алекс, и она такой станет. Закон жизни - борьба за выживание.

Лаура Паутина

Интересное наблюдение! Я тоже за то, чтобы учить детей реализму, а не забивать голову устаревшими шаблонами.

Габриэлла Габриэлла

Лаура Паутина, насильно будете учить? Отнимать и рвать книжки? Дети любят историю.

Полина Галайдо

Я согласна с автором. Учебники сейчас вообще такие, что без слез не взглянешь. Против осеевой вообще ничего не имею против, у нас есть ее книга, дочка читает. С сентября идет в школу и будет учиться как раз по "школе 21 век"' уже предчувствую, как буду объяснять ей то, что наворотили авторы.

Дмитрий Лимонов

Полина, проблема в том, что как внеклассное чтение Осеева нормально подходит, но уж точно не для разбирания той или иной ситуации

rimma frolova

Полина, у Вас всего одна книга?

Полина Галайдо

rimma, вы имеете в виду осееву? Да, в бумажном виде одна ее книга - большой сборник.

Бегущая по волнамотредактировано

Дмитрий Лимонов, Дала прочитать дочери (2 класс) рассказ Осеевой "Три товарища". Попросила рассказать о чем рассказ, что поняла. Все мне нормально объяснила, о дружбе, о том, что один мальчик - настоящий друг, он поделился, а другие ненастоящие друзья. Спросила, не смутило ли ее, что мальчик ест только хлеб с маслом? Пожала плечами, говорит, даже не заметила.

Дмитрий Лимонов

Бегущая по волнам, а теперь перенесите это на формат школьного урока, с психологическим давлением и отвлекающими одноклассниками XD

Пчелка Мая

Автор 150 %

Надежда Станулевич

А что плохого в вязании? Вяжу с 29 лет - НОСОЧКИ!!! Имею право!!!

z z

Надежда, а про то что в инете на бложиках сидите в картинки детям совать будем или это нескрепно?

Геннадий Зотов

Каждый судит в меру своей распущенности.

gellafella202 m.

Спасибо, с интересом прочитала Вашу статью. Да, конечно, учебники те ещё! Правы те, кто писали про " образованщину" и чиновников от науки, которые думают о своем кармане. Но есть и ещё одна проблема: а не готовят ли нас сознательно к нищете? Уже и так , по словам гаранта, 25 миллионов за чертой бедности. Может, и нашим детям хотят это внушить? Да плюс ещё полнейшая деградация образовательной системы. Вот и получается то, что мы видим.

Удалённый пользователь

gellafella202 m., да это просто издательство "Просвещение" не выполняет своей работы, не нанимает авторов, художников и т.д. Денежки получены, поделены, а учебнички перепечатывают древние и всё тип-топ.

Анна М.

gellafella202 m., Не смешите, ведь наши богатые почти все учились по этим учебникам, и что то разбогатели, И не только олигархи,

gellafella202 m.

Анна М., я вас не поняла. Разбогатели 3% населения, в руках которых ресурсы и деньги, честно наворованные у своего народа. Учебники тут ни причём. Тут иные качества нужеы и связи. В школе такого не преподавали.

Анна М.

gellafella202 m., да почему же, это олигархи, не про них речь, есть просто состоятельные люди, их тоже немало, особняки, дорогие машины, Суть то в чем, что рассказы в учебниках программируют на бедность, Но состоявшиеся люди тоже росли на этих рассказах про корочку хлеба. И не захотели быть бедными, И не все воры, поверьте, Просто есть какой то бизнес. Нам стыдно было ходить в заштопанных колготках, так говорили дочки моей подруги. И пробились своим умом в жизни,

gellafella202 m.

Анна М., те, кто своим умом, далеко не олигархи. Честный бизнес в стране, где такая коррупция , невозможен в принципе. И какие учебники программируют на бедность? Вы о чем? Я в советской школе училась- не помню таких. Кроме того, в таких странах, как, например, Норвегия и Швеция, где наивысочайший уровень жизни - роскошь не в почете. Там скромность , почти аскетизм. При этом нет бедных, но нет и олигархов. Налоги до 85% доходят при больших доходах. И полное отсутствие коррупции. От слова совсем

Анна М.

gellafella202 m., Это не я писала, что учебники програмируют на бедность, это статья такая. А я не слгласна с этой статьей. А коррупция зависит от людей, от их честности, У нас этого нет.

gellafella202 m.

Анна М., у вас - это где? Вы не в России живёте?

Анна М.

gellafella202 m., Я в России, а Вы , вероятно в странах без коррупции,

gellafella202 m.

Анна М., в таком случае очки розовые снимите и вокруг посмотрите. Даже наше правительство это не скрывает, хоть и сильно преуменьшает. Я тоже из России.

Анна М.

gellafella202 m., Вы вообще о чем? На что я должна смотреть? Не говорите загадками. Читайте внимательно, Напишу яснее. Коррупция у нас есть, потому что мало честных людей. Я переписывалась с иностранцами, с теми же норвежцами( один даже замуж звал ) г Ставангер какой то, и они часто упоминают слово "честность" У наших не встречала ни разу.

gellafella202 m.

Анна М., да, надеюсь, мы поняли друг друга

Любовь Трошкина

Где-то смешно, где-то грустно! Многие материалы учебников отстают от современных реалий. Авторы хотя бы на лексику обращали внимание! А то возьмут примеры из середины прошлого века, а дети и слов-то таких не знают!

Бегущая по волнамотредактировано

Любовь, что дети - родители слов не знают, вот и объяснить не могут. Вообще дети много чего не знают, не опускаться же до их уровня.

Габриэлла Габриэлла

Любовь, это ваша проблема, что ваши дети слов не знают.

Karjalainen

Бегущая по волнам, вопрос нужно ли детям сейчас знать какие-то устаревшие названия. Например, я 1974 года издания. И понятия не имею, что такое керосинка и керогаз, и чем они отличаются друг от друга. Просто в моей жизни таких вещей не было и не будет (примус вот был, я его в походы брал, керосиновой лампой тоже доводилось пользоваться). Вот и прикиньте - нужна ли мне подобная информация и зачем.

Бегущая по волнам

Karjalainen, так а как ее исключить из книги? Или просто из принципа такие книги не читать? А читать только то, что написано за последние 20 лет? Мне наоборот не нравятся многие свежие детские книги, такое ощущение, что их писали, чтобы денег заработать, причем это касается многих известных детских писателей. Вот до 90-х нормально, а после у них же - явная халтура.

Karjalainen

Бегущая по волнам, я в этом плане придерживаюсь позиции Шерлока Холмса - знания должны быть полезны. А знание, например, того, вращается ли Солнце вокруг Земли или наоборот, не помогают в поимке лондонских преступников, следовательно, нечего ими забивать голову))

Инесса Калиниченко

Karjalainen, а знание, что "гепард всего лишь большая кошка"?

Valentin Kuznetsov

Любовь, Точно! Но и раньше не лучше было. В моей школе в 72 (?) запретили праздновать Пасху. У детей сразу вопрос- а что это такое Пасха? - Так я и выучил "Отче наш" тогда же.)

vadim kogan

Karjalainen, Не зарекайтесь. Уж по крайней мере керосиновая лампа вещь возможно реально необходимая.

Наталия К.

Согласна с вами. Это делается целенаправленно.

iuliia liu

Себя и своего ребёнка не уважать - позволять учиться по таким " учебникам". Хотя слава богу мы не учимся в России и не знаем насколько всё плачевно у вас с образованием.

Sveta.Z

Учу дочку читать по букварю Воскресенской 1954-го года издания, не переработанный. Там таких архаизмов не встретила.

Марина Станиславовна

А мне ещё нравится один из "детских" рассказов Льваниколаича. По-моему, назывался "Сливы". Ну, где "мать пред обедом сочла сливы. Видит, одной не хватает..." Нормально так, да? И пацана припозорили перед всей явно не маленькой семьёй.

Лариса Шатилина

Марина, Вы друг у друга списываете, что ли? Уже 5-й коммент про косточку Толстого. Странное однообразие ассоциаций или "группа поддержки" автора?

W_i Wi_Mark

Лариса, потому что эта история верх идиотизма.

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, ничего подобного. Рассказ о том, что брать без спроса нельзя, а не о жадной матери, выдающей сливы по счету. Ладно, косточку проглотить не так уж страшно, а если без спроса лекарство возьмет или спички? Уйдет куда-то, не спросясь? Будут у Вас дети - поймете, как это важно. Неужели Вы неспособны понять суть рассказа? Видимо, в Ваших учебниках такого не было - пробелы образования.

Карина Литвинова

Лариса, а врать мальчику зачем про страшные последствия? То есть соврать - это правильно?

Лариса Шатилина

Карина Литвинова, проглоченная косточка действительно может привести к непроходимости кишечника.

W_i Wi_Markотредактировано

Лариса, а можно учить этому на более адекватных примерах а не на пересчитанных сливах в оооооочень не бедной дворянской семье. Элементарный реализм как-то более полезен в наставлениях. Мне это казалось идиотизмом что сейчас что в детстве в 80-х А дети у меня дааавно есть но я им так тупо никогда не врал и за дураков не держал . И на литературных примерах учил более адекватных.

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, "элементарно реальные" наставления скорее всего будут пропущены мимо ушей - мало ли че предки бурчат. А такой урок, когда взял без спроса, хотел скрыть и не сумел (трижды виноват!), точно останется в памяти - проняло до слез, стыдно стало. Причем, заметьте, никто мальчика даже не ругал, сам все понял. Хороший учитель сумеет объяснить это маленьким читателям, заодно поучить думать, понимать мотивы поступков взрослых - это тоже важно. Классика! А посчитанные сливы - почему это Вас так расстраивает? Хозяйка должна же оценить, хватит ли на всех. Нигде ж не написано, что по 1-2 сливы каждому дадут, может, штук по 9-10. И позвольте узнать, на каких примерах Вы своих детей учили? И чему?

W_i Wi_Markотредактировано

Лариса, если в богатой дворянской семье хозяйка считает сливы это хозяйка персонаж куда как более интересного произведения и педагогически ценного " мертвые души" по имени Коробочка. С детства питал презрение к подобной неоправданной скупости, аж передергивало. А сам учился и своих детей я учил не по этому барахлу и прочим осеевым а по Диккенсу, Свифту, Киплингу, Гоголю, Некрасову , Салтыкову-Щедрину, Грему, Бернсу, Роджерсу, Монтгомери, Булгакову , Авдеенко и учил что человек должен оставаться человеком, гордым человеком и имеет право жить достойно и уважать себя и окружающих.

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, ну что ж, Бернс так Бёрнс:

Кто честной бедности своей

Стыдится и все прочее,

Тот самый жалкий из людей,

Трусливый раб и прочее.

При всем при том,

При всем при том,

Пускай бедны мы с вами,

Богатство —

Штамп на золотом,

А золотой —

Мы сами!

Мы хлеб едим и воду пьем,

Мы укрываемся тряпьем

И все такое прочее,

А между тем дурак и плут

Одеты в шелк и вина пьют

И все такое прочее.

При всем при том,

При всем при том,

Судите не по платью.

Кто честным кормится трудом,

Таких зову я знатью,

W_i Wi_Mark

Лариса, а вы не видите разницы между Бернсом и пропагандой нищеты и убогости? Между бедной гордость и русским смирением и раболепством - вообще то есть разница. Ну а гоголевская Коробочка считающая сливы у того же Гоголя не положительный персонаж.

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, я не вижу нищеты и убогости ни у Л.Н. Толстого, ни у В.Осеевой, это Ваше больное воображение.

W_i Wi_Mark

Лариса, а вижу и больше предпочитаю в качестве образовательной и социальной русской литературы Некрасова с Салтыковым-Щедриным и Гоголем

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, будьте добры, приведите отрывок Салтыкова-Щедрина (или хотя бы Гоголя), который может быть включен в книгу для чтения в 1-3 классе.

W_i Wi_Mark

Лариса, Гоголя?" Вечера на хуторе " я детям читал ещё дошкольникам - прекрасная сказка. Нос, Ревизор - сам я читал в третьем и мои дети читали. У Салтыкова- Щедрина вообще то прекрасные сказки для первого- второго класса замечательны и очень поучительны "как мужик двух генералов прокормил" "премудрый пискарь" "дикий помещик"

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, это прекрасные произведения для внеклассного чтения, для старших классов, но для урока в начальной школе не годятся. Нужен текст небольшой, не более страницы, с короткими(!!!) предложениями, простыми словами - дети только учатся читать. Рассказ должен быть простым для пересказа - делиться на части, к которым можно задать вопросы, желательно о детях, в меру назидательным, вызывать у ребенка желание обсудить его, высказать свое мнение. Перечитайте сами эти сказки и выберите отрывок, размером с так раздражающий Вас рассказ Толстого, которым можно было бы его заменить. Не надо пустой болтовни - действуйте.

W_i Wi_Mark

Лариса, мои дети в школе не учились читать вообще-то ))) вполне бойко научились лет так в пять без проблем. если ребенок читает в во втором-третьем классе страничку и больше не может понять и усвоить - он умственно отсталый по моему мнению почти олигофрен и с ним обсуждать нечего. У меня дети сами во втором классе за лето прочли волшебника изумрудного города САМИ все шесть томов. Я в третьем классе читал Майн Рида . Моя жена в первом читала сама Бианки и Паустовского. Ее мать моя теща в этом возрасте неплохо говорила по английски. А а старших классах нужно не сказки Салтыкова Щедрина изучать а Булгакова с Пикулем, Камю и Оруэллом - чтобы чтоб у ребенка мозги развивались а не духовные скрепы и вата там не образовалась.Так что извините но искать текст для умственно отсталого на страничку я не буду . Если ребенок не может усвоить большего , тогда да я с вами согласен, ему нужна осеева и рассказ Толстого о сливах ну и помощь психолога разумеется.

Бегущая по волнам

W_i Wi_Mark, интересно, если Вы так много читаете, почему же так безграмотно пишете?

Лариса Шатилина

W_i Wi_Mark, мало прочесть - надо понять. А Вы достоверно показали всем, что этому не научились: уткнувшись в малозначащую деталь, упустили из виду все остальное, автора совершенно не поняли, суть проблемы не уловили. Значит, читать не умеете. Страница текста - как раз на 40 минут урока: прочесть, пересказать, ответить на вопросы, обсудить. Это же учебник, а не хрестоматия даже.

W_i Wi_Mark

Лариса, страничку за урок? Может ее еще на изусть учить?)))))Извините , но даже в советской начальной школе сорок лет назад, на далёкой городской окраине в школе спального района мы с подобной тухлотой не возились. Обсуждеть сливы? Слава богу что даже тогда у учителя хватило разума ознакомить и ехать дальше. На что-то более значительное. Слава богу наше учительница младший классов хватило разума забивать на это и водить нас младшекласников в осенний лесопарк и на опушке часами читать нам Паустовского, Пришвина - и вот эти уроки действительно сложно забыть и помнишь эти рассказы , в отличие от чтения в течении сорока минут с пересказом истории со сливами или осеевой

W_i Wi_Mark

Бегущая по волнам, потому что я пишу на улице с телефона, это не очень удобно.

Серафима

W_i Wi_Mark, никогда не поверю, что вы много читаете! Такая безграммотность. Если только тупые статейки на дзене.

Патриот

Аха я давно говорил что нынешнее обучение это утопие и не нужный хлам. Зачем ребёнку изучение языков другой нацыи, зачем ребёнку Подчёркиваю ребёнку а не взрослому обучение субатомных честиц. Ребёнок должен развиваться и рости в приемлемом ему сознание познавать мир его глозами а не забивать голову нано технологиями. Это он должен изучать когда он сформирован укреплен и зделал твёрдое решение чем он будет занематся в жизни. Кто-то стоет каробли а кто-то пашет землю.

Feofanya

Автор, ну во-первых, у мальчиков там был хлеб с маслом, во-вторых, эти рассказы учат сочувствие и состраданию, доброте, а эти ценности неискоренимы в нормальном обществе! Я думаю, что учитель детям рассказывает, что так было раньше. Давайте тогда и детям не будем мифы и легенды древней Греции читать, там они вообще "с копьем охотятся". Очень жаль, что вы этого не понимаете.

Ольга М

Автор, сколько вам лет? Вы когда-нибудь выезжали за пределы МКАД?

Екатерина Линдт

Ольга М, а что, за пределами МКАД стирают одежду в тазу с ледяной водой?) Или женщины в 55 лет ходят в платочках и без конца вяжут?😃

Ольга М

Екатерина, да. Да. Да. Да.

W_i Wi_Mark

Ольга М, и какой это процент от населения страны? Вроде как электричество даже в Урюпинск провели лет так 50 назад как минимум.

Ольга Мотредактировано

W_i Wi_Mark, Урюпинск по вашему хуже всего? в Урюпинске 36 тыс чел живут, это город. Причем тут электричество? Стиралки-автоматы не везде есть и поставить их не всегда можно, нужно центральное водоснабжение. Где оно? В деревнях до сих пор ходят с ведрами. Тазы - не прошлый век, зайдите в любую деревню. Электричество ваше - до первого порыва ветра в деревне, все держится на соплях, поэтому везде в кладовках в деревнях свечки как лежали, так и лежат. А вяжут не только бабушки, вяжет огромное число декретниц, не имеющих доходов, а не вяжут, к. матрешек шьют, мыло варят и прочую фигню т.к. невозможно жить, не имея доп. доход хотя бы с этого.

Вы еще скажите, что не понимаете, зачем нам разрешили собирать валежник.

W_i Wi_Mark

Ольга М, Урюпинск ничем не хуже но так уж сложилось что он символ совсем уж глухой провинции. А деревень и так уж с каждым годом все меньше они вымирают с катастрофической скоростью , а во многих местах Нечерноземья вообще пустоши. Так что живёт в деревнях уже подавляющее меньшинство. Ну а кто сейчас вяжет и вврит мыло слабо напоминают картинки 70 летней давности

Ольга М

W_i Wi_Mark, и в городах не везде есть водопровод.

Ginan Abbas

Ольга М, автор живёт в гламуре и в розовых очках!

Ольга Никакая

Для московских детишек надо писать отдельные учебники, и причем с этим сильно опоздали. 35 лет назад я гостила в деревне у деда, привезли мою двоюродную сестру. 12 лет, моя ровесница. Для начала она поинтересовалась: "А где булочные деревья?", потом захотела молока, и спросила таки - откуда оно берется. Я сказала - из коровьего вымени, это такой мешок с торчащими сосисками под пузом. Не смутившись навозу, взяла кружку, подошла к корове, подставила сосуд и принялась бить корову по боку, как автомат газировки в котором застряла монетка. Но самое страшное ждало ее впереди: туалет)))). Как какать на корточках она понятия не имела, а посему решила сесть прямо на пол, примерившись к дыре. Только жопка была меньше чем дырка....

Лариса Шатилина

Ольга, раньше хоть иногда к бабушке в деревню попадали, для расширения кругозора, а сейчас все по Турциям да Испаниям. А тут и последнего источника информации лишить пытаются.

Daria Orloff

Ольга, Ну и чушь..у меня племянники 8 лет младшему прекрасно знает откуда молоко и зерно, и мясо.Это вопросы для начальной школы.да даже для садика.

W_i Wi_Mark

Ольга, и позвольте узнать что такого замечательного срать в конце 20 века в дырку в полу?

Ольга Никакая

W_i Wi_Mark, абсолютно ничего хорошего. Но если унитаза НЕТ? Водопровода и канализации тоже, газа тоже. Да, и денег тоже?

W_i Wi_Mark

Ольга, ну а тогда просто объяснить человеку что по той или иной причине здесь живут именно так. А не глумиться над человеком проведщим детство а более адекватных условиях и не умеющего пользоваться дыркой в полу и видящего это достижение цивилизации в первый раз

Ольга Никакая

W_i Wi_Mark, воооот! Мы подошли к главному моменту. Заметьте - вы сами сюда подвели. Главная трабла в том, что москвичи НИКОГДА и ничего не СПРАШИВАЮТ!!!! Помню у бабки в деревне была большая уборка и как раз приехали доча с московским мужем. Тот умылся и цапнул с веревки типа полотенце, обтерся и бросил - ну тряпка и тряпка. Так и не понял отчего тут же его тещенька взашей выгнала. А это было полотенце для обрамления иконы, вышитое еще бабкой бабки. А он ею харю вытирать....

W_i Wi_Mark

Ольга, а ДОЛЖНЫ спрашивать? По моему по закону элементарной вежливости и гостеприимства хозяин сам раскажет. Ну а уж насчёт тряпочкек , так гость не обязан знать местные фольклорные особенности и легенды. Он вообще не обязан быть христианином. Может быть например кришнаитом и его может оскорблять деревенское молочко , но из вежливости он молчит. Там может тоже быть взаимовежливы и держать свои вещи под контролем. Для меня иконы это не более чем фольклор и антиквар и так как в церкви ЗАО РПЦ не хожу для меня нет разницы в сортах и типах тряпочек - я разумеется просто не в курсе, и разумеется с подобной упоротой фанатичкой я бы больше не общался НИКОГДА.

Светлана п

Ольга, и тут мастер историй, ну посмотрите какая цаца. Я так поняла вам 47 лет, что ж вы говно то своё везде разбрасываете?

Ольга Никакая

Светлана п, Я ещё умею шить, вышивать, вязать, оказывать первую помощь, принимать неосложненные роды, клеить обои, красить машины после аварии, обращаться с любыми животными, собирать компьютеры, ловить рыбу, стрелять... Если вас не впечатлило - маникюр себе делаю сама. ))))

Ольга Никакая

W_i Wi_Mark, гости ДОЛЖНЫ спрашивать. И где им спать и куда в туалет. А хозяева предельно тактично объяснять.

Ольга Никакая

Светлана п, Я ещё умею шить, вышивать, вязать, оказывать первую помощь, принимать неосложненные роды, клеить обои, красить машины после аварии, обращаться с любыми животными, собирать компьютеры, ловить рыбу, стрелять... Да, сайты тоже делаю. Если вас не впечатлило - маникюр себе делаю сама. ))))

Светлана п

Ольга, а больше мозгов не хватило на комментарии? 5 или 6 одних и тех же ответов 😂

Ольга Никакая

Светлана п, а нафиг распыляться? У вас комментов меньше. Я рассчитывала что их будет хоть десяток... Зато ваша психологическая картина нарисовалась во всей гамме.

Светлана п

Ольга, молодец, еще и художник психологических картин😂

Ольга Никакаяотредактировано

Светлана п, а твой молодой человек с тобой вместе в лифте едет? Ну если вдруг есть такой...

Ольга Никакая

Светлана п, еще бы. Жирная, одинокая, глупая, озлобленная на весь мир настолько, что даже животных не любит.

Светлана п

Ольга, блин, вы когда чмырить начнёте? 😂 неа, не ездит, даже грузовой нас вдвоём не поднимает 😂

Светлана п

Ольга, а вы старая, глупая, озлобленная на весь мир. Даже друзей нет, и мужика нет, и детей нет. Бедная вы несчастая

Светлана п

Ольга, вместо того чтобы сидеть и меня 😂чмырить😂 пошла бы друзей завела что ли 😂 или потрахались бы с кем нибудь. Всё лучше чем тут сидеть и чмырить кого-то 😂

Ольга Никакая

Светлана п, это тебе нужна помощь. У меня есть все - и дети и муж и семья и дом. И это еще не все. Есть увлечения, есть творчество, есть домашние любимцы. А тебе хочу сказать огромное спасибо. Ты напомнила мне о том какая я счастливая.

Светлана п

Ольга, или больше мозгов не хватает? Хватает фантазии только на жирная, и ещё что-то про копыта сказали😂

Светлана п

Ольга, ой да не за что, я вижу какая ты счастливая😂 очень заметно по твоим комментариям, по всем, в каждой бочке затычка. А как же у тебя есть семья, если тебе не хватает общения, сама же писала, или тебя все бросили, потому что одно говно в душе?

Светлана п

Ольга, бедные ваши родные, очень не просто жить с человеком-говном😂 ну вы их не вините, если они вас бросят, или уже бросили😂

Ольга Никакая

Светлана п, вы только жизнь самоубийством не кончайте, у вас еще есть шансы.

Светлана п

Ольга, 😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂 как мне с вас смешно. Сайты ещё она делает😂 хоть знаешь где компьютер включается бабуль😂

Ольга Никакая

Светлана п, если ответишь чем лендинг отличается от джавы - я посмеюсь рядом с тобой.

Светлана п

Ольга, а если ты ответишь чем отличается дислалия от дисфонии я тоже поржу.

Ольга Никакая

Светлана п, ой, извини. Ну правда в голову не могло прийти, что интернет - это твой единственный способ пообщаться с миром. Но на вопрос отвечу - невнятное бормотание или еле уловимый шепот: да какая хрен разница? Все равно не понятно.

Светлана п

Ольга, про единственный способ общения сказала ты про себя😂 овечка 😂

Ольга Никакая

Светлана п, ну а раз так - чего ты ко мне прицепилась? Не потому ли, что я единственная кто отвечает на твой бред? Может уже по-хорошему поговорить попробуем?

Светлана п

Ольга, давай.

Светлана п

Ольга, ну а если бред, то зачем отвечала?

W_i Wi_Mark

Ольга, представляете объяснить - это ОБЯЗАННОСТЬ хозяина или хозяйки , если им конечно свойственно гостеприимство , а не быдлячество.

Ольга Никакая

W_i Wi_Mark, конечно представляю. Прям с порога взять за шкибот и пояснять: срать тут, умываться тут, спать тут, все понял? Пошли жрать. Хорошее же у вас представление о гостеприимстве.

Ольга Никакая

Светлана п, alex-hellgam@mail.ru

W_i Wi_Mark

Ольга, вы серьезно не различаете быдловатось и культуру? Очень жаль. То что вы сейчас описали это быдло.

Светлана п

Ольга, не понимаю

Ольга Никакая

W_i Wi_Mark, у вас всей еды - пачка Доширака. На Вилочку денег не хватило. Бы будете голодать или жрать руками?

W_i Wi_Mark

Ольга, нет не буду руками , в ней есть вилка))))). И так во многом быть цивилизованным очень часто немного проще чем кажется и опускаеться очень часто не нужно.)))))

Татьяна К.

Ольга, вы считаете это смешным? Мне кажется, это ужасно. Ужасно, что люди были вынуждены жить в таких условиях (а где-то ещё и живут). Нормальному ребёнку действительно должно быть непонятно, как пользоваться нужником во дворе.

Татьяна К.отредактировано

Лариса, ишь, по Турциям да по Испаниям... бу-бу-бу... нет штоб коровку подоить да навоз поковырять... нынеча не то што давеча... Ну точно, старушенция в маразме :)

Ольга Никакая

Татьяна К., как бы вам помягче... Ситуации в жизни бывают разные. Самые разные. К примеру из-за аварии застряли на дороге. Ребенку приспичило. "Сходи покакай в кустиках". Он вернется в слезах потому что не нашел унитаза и обосрался в штаны?

Лариса Шатилина

Татьяна К., старушенция, да. Хотя по новому закону пукинских подпевал, еще 3 года работать обязана. Корова неумеху к себе не подпустит, а навоз поковырять очень даже не вредно: для расширения кругозора. Чтоб не забывали о своих предках, отнюдь не дворянского происхождения. Именно "выбившимся в люди" стыдно должно быть, что где-то люди до сих пор живут в таких условиях - это вовсе не "их выбор", как вы любите себя оправдывать. Это результат чудовищного расслоения народа за последнее 30-летие. Так что нечего хвост задирать.

Сара Конор

Пока мой сын не пошел в школу (дочери уже институт закончили), я много слышала от родителей охов и ахов о школе. Какие ужасные учебники, какие глупые задания и т.д. и .т.п. Пошел сын в школу. и что интересно: я не увидела всего того, о чем мне говорили. Да, мне не нравится современное образование. Да, я забрала сына из школы на семейное обучение. Да, я сама составляю программу. Но в первую очередь мне не нравится, что так много бесполезного времени проведено в школе. Что программа составлена так, что ребенок устает от кучи бесполезной работы и от того, что он все зная должен "дожидаться" когда программу освоят другие дети. Он скучает. Но сама порывшись в учебниках и разработав свою программу, я многое поняла. И извините, дорогие родители, часто ВЫ САМИ НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТЕ И ОТ ЭТОГО СЧИТАЕТЕ МНОГИЕ ВЕЩИ И ЗАДАНИЯ БРЕДОМ. А таких заданий, о которых мне так много говорили и пишут, я как-то особо не встречала. Где вы их выискиваете? КАК ПРЕПОДНОСИТСЯ ПРОГРАММА ВО МНОГОМ ЗАВИСИТ ОТ УЧИТЕЛЯ

Анжела ГЫРЛА

Не вижу ничего плохого в том что наши дети видят,учатся,знают как тяжело зарабатывался кусок хлеба,как жили,и,между прочим,многие в глубинках сейчас живут!!!Вы бред какой то пишите,Екатерина Шурга!!!Дети должны знать историю своих предков!!!Без прошлого нет настоящего.А учебеик Ефросининой это вообще сказка!!Много произведений русских класиков.Или ,может вас больше устраивает Остер с его вредными советами про друзей,родителей и т.д.?

Юлия Майорова

Анжела, похоже, ее больше устраивает современная детская европейская литература про какашки, про любовь двух принцев и т.д. Зато современно

Jenny G

Анжела, да, Остер мне, например, нравится. Он, хотя бы, остроумен. А ваша Осеева просто занудная.

Smumrik

Анжела, Остер вам чем не угодил с его вредными советами? Потрясающая же книжка. Дети, безусловно, должны знать историю предков, только как тогда росли дети, для которых указанные книги были актуальными, соответствующими времени? Уже какое поколение на этих трудах растет? Времена меняются, а дети теперь читают старье - те же книги, которые были актуальными для детей лет 50-70 назад.

W_i Wi_Mark

Анжела, и по этому должна пропагдироваться нищета , каждый кусок дрянного хлеба наперечет и женщина в 50 в виде старухи-доходяги?

Vive Lavie

Наталья Литвиненко, не соглашусь! "Динка" и "Динка прощается с детством" были любимейшими книгами у меня, не вылезавшей в детстве из библиотеки. И до сих пор помню, как все смотрела , сколько осталось до конца "Васька Трубачева и его товарищей " и жалела, что книга вот-вот закончится.

Ксения

Полностью согласна с вами, ужас в том, что бедность культивируют с детства, заметила это на примере своей коллеги.

Вроде и получает прилично, Она, муж работают, нет кредитов, живут в городе.

Но вечно нет денег. Что не купят, реально все дрянь, что вещи, что мебель.

Долго молчала, один раз поинтересовалась что ее дернуло купит взрослому сыну футболку из хлопка землистого цвета: Она стоит 150 руб. Вопрос: Зачем? Даже за 150 руб. Мебель покупали все дешевая фанера. Ну накопи купи меньше но качественее.

И так во всем, подозреваю, что люди тупо не понимают, что можно делать иначе и стремиться к лучшему.

Это лично мои поимеры ни кого не зхочу обидеть.

марина жданова

Браво, автор! Смеялась до слез, хотя не над чем. Нас опять приучают быть скромными в быту. Кириенко согласен, почитайте «Кодекс строителя коммунизма».

Александр Волков

Конечно, надо менять школьные программы. Поздний СССР просто не успел. У меня в 1975 была бабушка, не сильно отличавшаяся от мира Осеевой. Прогресс был, несомненно, но обращение к патриархальности русского быта как к источнику природной родовой нравственности тоже было всегда. И все было бы отредактировано, но наступили "потерянные" 80, а потом "святые" 90-е... Стало не до обновления школьных архетипов. И не привели с собой новые русские министры ни Макаренко, ни Сухомлинского, к примеру. И вот наступил 21 век. Греф нам всем правильно сказал, задача современного среднего образования воспитать квалифицированного потребителя, т.е. человека способного адекватно распознать интуитивно понятную пиктограмму. А дальше - прямое потребление, вытащил из коробки, скачал из сети, отвинтил крышку с горлышка и потребляй. Кому вообще нужны учебники, если дети скоро не смогут читать? (В том смысле, что понимать прочитанное и руководствоваться полученным знанием). Так что забейте на курьезы, уважаемые родители, не пытайтесь понять, вы уже проиграли. Постарайтесь не болеть как можно дольше...

натали букаева

Хамство какое! Сколько можно детей учить на примерах 70-80 летней давности...Издатели учебников остались в прошлом...Современным детям эти "перлы" вообще не понятны, и не могут быть поняты в таком возрасте...

Елена М.

Ребенок во 2-м классе. Учится по программе школа 21 века. Мне больше нравится Петерсон, но не суть. Все рассказы, сказки и истории абсолютно адекватные! Детям надо объяснять, что другие люди могут жить очень бедно! Когда у ребенка зашкаливает борзометр, типа "хочу 11 айфон", "хочу в отпуск на Марс", я ему расписываю стоимость его хотелок в бабушкиной пенсии. Привожу в пример родителей, которые собирают по миру копейки, чтоб ребенка вылечить и т.д. Детей надо учить состраданию и они должны знать что такое бедность!!! Нынешние дети-зажравшееся, пресыщенное, зацелованное в жопу и ничего не умеющее делать поколение! Если мы это не исправим, нас будут сдавать в утиль, как отработку, чтоб не мешали им жизнью наслаждаться.

дмитрий галков

«хлеб да вода — богатырская еда» всё правильно только смысл самого слова тырь (тырить) искажено это брать или копить. Искажено так же как кощунство в современном хула на религию, старое значение исполнение кащун-героических песен, кащунником-сказителем.

анастасия м.

Не согласна с автором. Всё правильно в этих учебниках! Надо беречь еду и ресурсы. Первоклассник должен учиться стирать свои мелкие вещи именно в тазу. А вы должны ему объяснить, что делиться последним печеньем - это подвиг! А насчёт котика и "лобка" - постеснялись бы писать!!! Вы себя этим дискредитируете.

Jenny G

Есть уйма хороших детских книг, которые учат детей состраданию, чуткости и милосердию. Например, "Рыжий лис" Чарлза Робертса. Или "Сверстники" Марджори Ролингс. Да, в конце концов, "Дети подземелья" Короленко. "Приключения Оливера Твиста" Диккенса. Там тема нищеты, бедности и бесправия тоже присутствует, но в правильном ключе. Показано, что мириться с этим нельзя, это надо исправлять. Социальные язвы не подаются там в качестве нормы, наоборот, их клеймят и бичуют. Справедливо, когда все люди имеют возможность жить в нормальных человеческих условиях, и сами выбирают себе будущее. Мне тоже в советских книгах многое кажется диким. Самое вредное в них то, что плохое там подаётся как норма.

Людмила Ишханова

Очень понравилось!Все написано верно.Судя по комментариям ,некоторые просто «смешивают мух и котлеты».

Burova Svetlana

Младшие классы прошла во второй половине 90-х, не было у нас никакой архаики. Учились по учебникам "Дрофы" и "С.Инфо-Баллас", они у меня где-то еще остались. Осееву разбирали на классном часу - для пробуждения добрых чувств. Чему плохому учит Осеева?Никого не приучают к бедности, дело в учебной программе. По идее, ее можно требовать изменить. Но у нас то школа не учит детей ничему, то она неправильно их учит. Понятно, родители заняты работой, чтобы вложить детям в голову разумное, доброе, вечное, но и дети не настолько глупые, чтобы самим не разобраться в современных реалиях. Т.е. ребенок может прочесть про корочку и спросить маму-папу, что они думают. Или не спросить. Зачем им это читать? А разве в более сытое время не встречаются дети, или даже взрослые, сжирающие все самое вкусное на столе? Или сейчас надо поощрять такое поведение, у нас же конкурентное общество? Тогда надо объяснить, почему дети поступили правильно в случае с печеньем. Кстати, из эпохи "корочек" - была у меня книга о домоводстве 52-го года, изданная в Казахстане, половину ее составляли статьи Макаренко и других психологов и педагогов. Там прямо призывали родителей спрашивать детей, что они изучили в школе, и чтобы ребенок мог обосновать изученное. В то время могли, а сейчас реальность другая.

Юлия Залесская

Автор, боюсь спросить, а вы хотели бы, чтобы задачка была по типу: один мальчик принес с собой в школу на завтрак бутерброд с красной икрой и теплый салат с манго, а у его друга завтрака с собой не было, но ведь первый мальчик в этом не виноват, надо было раньше думать и что-то делать ЧС поэтому он может спокойно есть свой завтрак, а друг не для того нужен, чтобы с ним чем-то делиться, а для того, чтобы с него можно было что-то поиметь", вот и сказочке конец, та-дам пособие для московских детишек готово!!!

Юрий Новиков

До сих пор стоят в глазах эти дебильные картинки из Родной речи. Именно про семью. Особенно почему то запомнился папа который на всех этих "полотнах" читал газету. Видимо решал как её правильнее использовать исходя из содержания. Других занятий у него по всему видать не было. Хотя и было в этих картинках с полной семьёй какое то умиротворение. Вот если бы там вместо папы и мамы были просто два мужика-художника расстреляли бы прямо во дворе школы. А ещё "мама мыла раму". Почему раму а не окно-не понятно. Все ребята в те годы знали ещё одну "раму"-немецкий самолёт разведчик. Можно было использовать как рекомендацию для немецких учебников. Совсем иное смысловое значение. Конечно же детей надо учить чуткости и доброте. Пока не поздно. Но делать это нужно на вполне понятном для ребёнка языке. Будь то картинка или текст. Примитивизм здесь не подойдёт. Времена изменились.

Николай Кононов

А я заступлюсь за школу! Школа растит только богатых. Школьники уже не учатся, не трудятся. То их нельзя заставлять, это нельзя... Нельзя выгнать с урока, чтоб не мешал другим заниматься. Только у богатых есть обслуга. В школе это учителя, уборщицы и прочий персонал. Образование превратили в услуги... для богатых.

Юлия Пекина

А я вот уверена, что это осознанная политика, чтоб люди не смели и мечтать о чем-то лучшем, чем корочка хлеба...

людмила боченко

Автор прав, учебники должны быть современными. Если уж угодно в них делать отсылки к жизни, то к жизни сегодняшней: знакомой и понятной детям. Иначе и смысла нет. Тогда уж лучше к сказкам обращаться, в них обязательное "давным-давно" и в "тридесятом царстве "снимает многие вопросы (с тазами, тюфяками, ухватами и бабушками) и все добрые наставления нормально " впитываются".

Рассказы Осеевой помню и люблю еще с тех пор, когда сама октябренком читала. А вот именно этот, с бабушкой, корочкой и прожорливыми мальчиками не нравился и даже возмущал: нельзя позволять маленьким негодяям так себя вести, не надо стоять корку жевать, лучше научить их как правильно делать. Сдается мне, я неверную мораль вынесла:))

Юлия Сорока

Полностью поддерживаю Ольгу Неизвестную! Все остальные отзывы, как и сама статья, результат деградации общества, произошедшего за последние 30 лет. Общество, в котором патриотизм приравнивается к холопству - мертвое общество, оно не жизнеспособно. Американский руководитель спецслужб США Ален Далесс давным давно разработал программу по уничтожению СССР : насадить насилие, разврат,культ денег, расплодить коррупцию. Все.И любому государству конец.. . Судя по статье и отзывам к ней, план Алена Далесса реализован. Отсюда толерантность общества к разврату: гомосексуализму, ЛГБТ. Ольга, я также как и Вы, сочувствую и сострадаю этим немощным людям, которые не осознают, что они уже давно рабы и холопы по жизни. А вот , кстати, патриотизм, это есть составляющая нравственности. О которой сегодня не принято говорить, а если и стараются говорить, то на них выливается ушат грязи.

Виктория Нестеренко

По -мойму , автора в детстве приучили к идиотизму, чванству, отсутствию эмпатии и исторической приемственности. Понятие базовых человеческих ценностей развивают, а не бедность. Бедность и скудоумие в Вашей голове!

Надежда Кожокина

Я так поняла из этой статьи, что москвичи хотят совсем исключить из своей жизни всю Россию за пределами МКАДа. Чтобы нищета и серость провинции не мозолили глаза и не мешали натаскивать детей на стремление к финансовому обогащению и нравственному обеднению. А то вдруг, ребенок задумается над тем, что есть люди, которые живут в нищете и подастся в филантропы, а то и еще чего хуже - альтруистом решит стать.

Питакова Надежда

согласна с автором в том, что современные программы никуда не годятся, подбор произведений оставляет желать лучшего, но не согласна, что дети черпают какие-то нищенские представления из этих произведений. это рассказы своего времени, и что особенного? не надо читать авторов прошлого? на уроке есть учитель, который и объяснит, что рассказ Осеевой из далекого голодного времени, и тогда было нормальным, брать с собой в школу кусок хлеба, в лучшем случае с сахаром. дети должны знать как что было, это им полезно и интересно. вы что же хотите, чтоб один мальчик потерял киндер -делис, а другой съел свое пирожное у него на глазах? тут вообще весь смысл меняется. ребенок , перекусывающий пирожным, в принципе не очень голодный. а тут реальный голод, по крайней мере, недоедание--на обед кусок хлеба был, и тот потерял... и поделиться кидером--невелика доблесть, а вот отдать половину своего хлеба--это почти подвиг для человека, не имеющего на обед ничего кроме куска хлеба

Елена Лебедева

Дети должны знать как люди жили раньше. И поверьте - они не настолько глупые чтобы совсем ничего не понимать. А если что-то недопоняли то они спросят у вас а вы им всё - в меру своего разумения - и объясните. А нынешние реалии они знают к первому классу не хуже чем вы.

Наталья Черкасова

Автор, я с Вами полностью согласна.

Олег Жачев

Архип Кузинов

Автор упоротая. Факт

Светлана Бородина

Не позорьтесь!

Странно, анализируя современный учебник автор почему-то проводит странную параллель с жизнью в СССР. Возьмите тогда учебники СССР и сравните - не занимайтесь голословностью. Такой чуши как в современных учебниках в учебниках в СССР не было! Откуда взяли голодные десятилетия? Автор где и когда окончил школу? В 90-е на Украине и по учебникам написанным в США? Двоечница!!!

lady.Torontoотредактировано

Даже интересно, автор, а какой на картинках должна быть бабушка? С бойкой раскраской, в мини? А дедушка?

Может быть, не стОит воспринимать всё так буквально, доводя до абсурда? Я росла на рассказах Осеевой, как и все моё поколение. И выросли нормальными людьми, без нищей психологии. А Вы предлагаете учить детей тому, что каждый сам за себя? Это и так сейчас расцвело пышным цветом. Судя по количеству комментов, поддерживающих вашу статью, всё перевернулось в этом мире. Хлеб уважать не принято. Делиться с ближним - отстой. Что тут скажешь? Далеко пойдём. Главное, чтобы бабушка изображалась молодой.

сергей

Согласен с предыдущим комментом.

Если у автора в стихе про лобок кота - это фантазия про анатомию - Вам бы к психологу пора. А лучше сразу в клинику для душевно больных.

Pavel Rolex

После того, как моей дочери было необходимо в пятом (!) классе написать стихи (!) о толерантности (!), я поблагодарил Бога за свое древнее образование, которое во всем мире считалось весьма неплохим. Что сейчас происходит в школах я и знать не хочу. А заодно не хочу улучшать демографическую ситуацию и такое "образование" - одна из причин.

Ната Ли

Москали зажрались. Автор посетите любое сели или маленький городок. У многих до сих пор нет водопровода, воду берут из колонок и да, стирают в тазах, да руками, ибо, если вы не в курсе, без водопровода в доме стриральная машинка бесполезна. Насчет бабушек, в учебниках их так рисуют седыми и в шали, чтобы малыши отличали их от "теть" и "девочек". Более менеее приличные старухи так и выглядят, а бабушка, которая в 70 лет носит мини, пирсинг и разноцветные дреды - это не молодая бабушка, а городская сумасшедшая. Бабушки бывают не только 55 летние. Емли рассказы Осеевой вам кажутся унылыми, пишите письсо в министерство образования чтобы их заменили на рассказ " Приключения какашечки, очень продаваемая книжка, а главное современно и ценности что надо

Татьяна Квасова

Спасибо за статью, написанную нормальным языком, с живыми примерами, которую дочитываешь до конца

Светлана Капретти

Полностью согласна с автором, надо учить уважать старших, учить чтить традиции, но не манипулировать детьми и людьми через детские книги. Надо что б они рости счастливыми а не печаль ка что б их задолжала и ужасы по ночам снились

Москвичка во Францииотредактировано

Просто для сравнения: мои дети учатся в одной из лучших французских школ , школа государственная. Бумага, выдаваемая в школе, это бумага секонд хенд, чтобы рисовать на обратной стороне-привет экологам . Регулярно устраиваются кроссы и сбор денег в пользу голодающих детей Африки. В туалетах никогда в принципе не бывает горячей воды. Жизнь осень спартанская, еда с собой запрещена, а обед раз в день (8:00-17:00).

Фильмы, показываемые в школе, тоже повествуют о жизни бедных детей Африки, в крайнем случае Азии.

То есть я в принципе не вижу особой разницы в промывке мозгов.

Татьяна Давиденко

Шикарная статья!!! Полностью согласна с автором. И хочу добавить, что школьные книги для старшеклассников тоже нужно пересмотреть - устарели они очень.

Евгений Таранин

Российская верхушка не просто воспитывает рабов,а рабов ,гордящихся,своим и цепями.Чтобы привить рабскую психологию,всё делается продуманно и намеренно,как в Северной Корее,тот же подход.

Александра Шмелева

Автор, вы молодец, что все это сформулировали! Наша страна и так всегда отставала. К примеру, книгопечатанье к нам пришло на целых 100 лет позже Европы.

Сейчас уже давно пора пересмотреть методы обучения детей. Ведь из них можно слепить что угодно! Многие пишут, что рассказы учат доброте. Но я думаю, что доброте можно учить и без воспевания бедности.

Если взять историю развития европейских стран, где раньше все было завязано на христианстве, вы посмотрите, что случилось после того, как Мартин Лютер написал СВОИ правила для северной Европы, в числе которых было то, что если за твой труд ты получаешь деньги, то значит Бог любит тебя, благославляет. Страны северной Европы на сегодняшний день одни из самых развитых.

В нашей религии и по сей день воспевается нищета. Быть нищим - это благородно. И даже болеть - это хорошо, так считается

Olga

Глупости какие! А гонору-то, гонору... Вы ж ничего не смыслите ни в преподавании, ни в литературе, ни в поэзии. Стих Маяковского не нравится? Значит, читать не умеете. Надо, видимо, про бутерброд с икрой писать в учебниках и о фуагра.. Так современнее будет?

Ирина Icebelka

Поддержу автора, я тоже считаю, что пора уж детей учить в современных реалиях. Учить их так чтобы они смогли найти свое дело по душе, быть счастливыми, независимыми и умели заработать деньги. А дальше, кому на что нужно. Но так, чтобы жить достойно а не от зп до зп.

Но ведь у нас так учить не будут, верно?!

Наталья

Вы замечательная мать! Побольше бы таких. Спасибо Вам. Я сама педагог.

Кирилл Орлов

теперь понятно почему люди 20-40 лет нас 50-70 считают дряхлыми безумными и т.п.

ya.svetlykотредактировано

Минобр уверен, что жизнь детей, учащихся в российских школах по государственным программам-минимумам, будет именно такой, со всеми этими нищенскими атрибутами, тем более государственный образовательный минимум всё сужается и грозит опуститься до грамматики, арифметики, теоретической физкультуры и слова божия. На что ещё может рассчитывать человек с подобным образованием? Только на минимальную ЗП и "макарошки". Ну и в стране, которую окружают враги, логично готовить население к постоянному военному положению и послевоенной разрухе.

Ольга Калугина

А вобще это и наши реалии после перестройки. А что нет маргиналов в глубинке кот колошматят белье в железном тазике в колонке? Есть. Или древней старухи в 50 лет,грызущей корочку? Стань наркоманом, или заболей серьезно, а ты не богат и родные на тебя большой положили... ,вот и превратиться женщина в старуху в 40 лет. А сколько женщин живет с пьющими и бьющими мужьями,рожая каждый год по ребенку и из удобств у них только тазик,а из развлечений водка паленка,да банка селедки, как она будет выглядеть в 50? Юной девой? Сомнительно

надежда орлова

очень интересный анализ учебников! спасибо.

Юля Мичугина

Я сама мама второклассника, и понимаю о чём пишет автор))) Эти оторванные от жизни тексты вынуждают постоянно пояснять ребенку- да, раньше вот так и жили все люди, голодные и без бытовых условий, посмотри как хорошо мы живем сейчас по сравнению с тем временем.

Олеся Кириченкоотредактировано

Да, всегда непонятно было почему бабушки должны быть именно такими. Всегда один и тот же образ пра-пра-пра-бабушки 150 лет от роду. Причём на вяжущую девушку всегда прилепят клише "ты,что как бабулька сидишь, вяжешь, иди в компе посиди"(реальная цитата моей младшей сестрёнки). Моя мама недавно стала бабушкой. Сейчас ей всего 45, а мой младший брат ненамного старше моей дочери. Рассиживаться в кресле каталке со спицами ей некогда, семью нужно кормить. А вот в отношении хлеба не совсем согласна. Было бы красочнее, если бы мальчик ел, например, пирожное, а не хлеб, но здесь хлеб наверное, как символ еды в принципе. Если ребёнок знает историю своей семьи, в особенности тяжёлых голодных лет(революция, война, репрессии, для кого-то и девяностые годы), то он поймёт посыл писателя правильно.

Светлана Кузьмина

Отчасти согласна. У самой дочь в начальной школе. И такие произведения приходится разъяснять на пальцах, потому что ребёнок родился и живет в современном мире, в квартире с посудомойкой и автоматической стиральной машиной, ручную мясорубку видела, поднимала, но пользуемся электрическим измельчителем. И уж точно нашей бабушке вместо печенья чёрную горбушку не дадим. Современных реалий в учебниках почти нет. Жаль. Зато в учебнике по окружающему подробно описана Библия с сюжетами, и все исторические события Родины, но так тускло... рассказываю сама ей. Как мне бабуля моя рассказывала. И дочь заинтересованно задаёт вопросы, идёт продуктивный диалог. Но кто из родителей делает также? Единицы. И растёт биомасса, с заложенными реалиями в голову об обязательном нищем быте.

Андрей Рублёв

Много раз видел, как дети бросают и топчат хлеб. И рассказы о нем- это не приобщение к бедности, а воспитание уважения к людям труда. Это воспитание сочувствия к жителям блокадного Сталинграда, для которых хлеб- был единственный источник жизни. Мы не должны забывать нашу историю, иначе она повторится. Никто не застрахован от голода и нищеты. Именно это хотят сказать авторы этих произведений. Если уж вы негативно относитесь к старым произведениям и картинкам, то почему не упоминаете, например, Пушкина и его сказку о золотой рыбке? Там старуха пряла пряжу, дед ловил неводом рыбу, жили они в старой землянке и стирала старуха в корыте. Это не приобщает к нищете? Не говорит ли это о том, что вы пишете ГЛУПОСТЬ? Главная цель всех этих произведений- воспитание нравственности, чувства сострадания к ближнему, уважения к пожилым и людям, оказавшимся в трудных жизненных ситуациях. А от этих ситуаций никто не застрахован. Ни в прошлом веке, ни в этом. Пример- сбор средств для тяжело больных людей с экранов телевизоров. Это не приобщает к нищете? Или это и есть та самая нищета, в которую вогнала

нас наша власть? Да, сейчас не создаётся таких замечательных произведений, в которых воспитывались бы все эти чувства. Сейчас бабушки не вяжут внукам варежки и не пекут пирожков. В лучшем случае могут посидеть с внуками, пока родителей нет дома. А в худшем вообще годами не являются и не интересуются, чем они живут. Но когда я в 80-х годах прошлого века учился в школе, для меня этот образ был образом моей бабушки. Мой дедушка не играл на баяне, но был очень весёлым человеком и любил детей. Я бы с удовольствием вернулся в то время, когда меня окружали такие любящие и добрые бабушки и дедушки. Какие вкусные пироги были у бабушки! С тех пор я нигде таких пирогов больше не ел! Мои родители умерли рано, и мой сын не знает, что такое любовь бабушки и дедушки. Хотя мои родители были добрыми и отзывчими людьми. И я никогда не скажу, что это плохо. Если в наше время были такими люди, мир стал бы намного добрее.

Забава

Что я сейчас прочитала? Начиналось вроде бы неплохо, но Осееву трогать? А сейчас что, нет семей, где взрослые жуют корочку хлеба, чтобы хотя бы пару мандаринов ребёнку купить? А ничего , что пока на осеевских рассказах детей воспитывали, всё было нормально, а как перешли на уродцев типа Лунтика и всяких крокозябр, так и непонятно теперь зажравшимся детям и родителям, что такое жадность и великодушие? Причём тут голод? Или вы лопаете печенье круглыми сутками? Раньше бы не голод в 50 -е годы, а повседневная еда отличалась от праздничной или просто еды для чаепитий. У вас кроме жратвы и богатства совсем нет интересов? Так дети должны знать, особенно когда ещё живы некоторые очевидцы, как , в какие периоды росли в СССР. Что было главное, а что-нет. Разве дело в печенье?Иначе начнётся повальная русофобия: баян и сорняки помешали, вязаные носки будем осмеивать Автор, вам пора эмигрировать-вас противно было читать.

Людмила Алпатова

А давайте вычеркнем историю, забудем все, а будем говорить только о благополучном, а всех ждёт а жизни только богатое будущее и ничего не надо помнить, также детям не говорить, что есть разная жизнь и с разным достатком.

Daria Orloffотредактировано

Пока читала, а это ночь,с трудом сдерживалась , закрывая рот рукой.В вас пропадает хороший юморист!Неужели правда такие учебники?

А так то , надо прививать детям с детства желание быть победителями по жизни,уметь зарабатывать и ценить деньги,уважать взрослых, знать цену вещам, в плане планирование покупок, управление домашней техникой,компьютером,Всякие тесты,на знание продуктов питания, и какая в них польза или вред,А литература, она на выбор должна быть ,а не какие -то устаревшие морально и в целом произведения.Лучше копнуть поглубже ( 19 век), и самые современные.И работать не строго * по учебнику*, а проявлять инициативу.(учителям)

Алексей Петров

Докатились вы там в своей Москве!!! Жуть какая то просто у вас там творится. Приезжайте к нам в Россию, у нас ни чего подобного нет и в помине. У нас детей в школе учат не только школьным предметам но и делать добро, старшим помогать, уважать и т.д.

Игорь Ю

Аффтор, не пишите больше! У вас получается унылый бред...

Ольга хххххх

Смеялась!!! Согласна с автором полностью! А программа по литературе ?? Она же десятилетиями не меняется! Это просто дикость полная!


Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ. Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:

И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.

А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.

Тоже религиозный символ, но тройного назначения.

Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.

Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.

В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!

А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.

У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.

И подробней об этом на сайте plus2800.ru.

А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.

Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.

А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.

И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru



Скачать все эти страницы с ссылками
и привязанными к ним файлами