Ещё один. Священник прикоснулся к науке и «исцелился» от церкви

Иуда, что ж тут не ясно. Статья дешёвая, ни о чём совершенно. Никто никого не обманывает. Больно нужно. Везде заговоры мерещатся и обманы. Хочешь верь а хочешь не верь. Вольному воля. Скоро уже убедимся сами, что правда а что ложь. Зачем же сейчас по этому поводу спорить? Кто то верит, кто то не верит, кому какое дело. Зачем лезть друг к другу не пойму. Оставайтесь просто людьми.

Алексей, не иуда, а настоящий герой, поступивший по совести, и отказавшийся от ваших 30 серебряников за бесконечную ложь про жизнь вечную, и прочую чушь... И смерть, увы, не позволит ни в чем убедиться, убеждаться будет некому и нечему...

Ярило, дык может и Вас уже нет. Вы в зеркало то загляните, есть отражение? Хотя врят ли. Про эту дьяволиаду много чего уже написано, и в прошлом веке и нынешнем. Христиан не удивишь предательством, уже среди апостолов был предатель. А церковь была, есть и будет. И ваши подёргивания и кривлянья, для церкви - пустое место.

Алексей, да, как были и будут психически не здоровые люди и люди со столь слабым интеллектом что ведутся на детскую ложь... И естественно, когда вы приняли идею, когда вы всем "сердцем" в нее верите, вам проще объявить всех "инакомыслящих" порождением сатаны и греха, чем элементарно признать собственную ошибку и заблуждение... Чтобы признать собственную ошибку, нужно во-первых иметь интеллект и интересоваться темой, а во-вторых, нужно быть смелым, чтобы принять тот факт, что большую часть жизни ошибался и заблуждался... У вас, видимо, для этого нет сил, ни интеллектуальных, ни тех, что нужны для того чтобы признаться в ошибке... Верьте в деда мороза, никто не запрещает... И через 100 лет дети на утренниках будут верить в деда мороза, и в бабу ягу...

Алексей, Мил человек, а какое отношение имеет церковь к Вере? Вера в Душе человеческой , а не в исполнении действий.

Ярило, так и прекрасно что будут верить детишки через 100лет в дедушку Мороза а не в шопинг или сиськи пласмасовые. А Вы тут типа интелектуал, людишкам глаза открываете? За лавэ бьётесь или так, за идею? Сейчас не то время. Людей укреплять надо и поддерживать, по любому, сплачивать а не табуретку выбивать из под задницы. Странно что Вы такой сильный и смелый человек и интелектуал этого не понимаете. А кому, куда и в кого верить, люди сами разберутся..

murzik99rus ., пусть будет так, если Вам так ближе.

murzik99rus ., прямое. Вера - производное церкви. Церковь- производное веры. Замкнутый круг. Для глупцов.

Чуток, Говорят что без ВЕРЫ жить нельзя. Не обязательно в бога .К примеру вера в справедливость и братство людей.

Ну и где церковь справедливости и братства людей?

Алексей, А ВАМ ? ВАМ так НЕправильно ? Почему так неправильно ?

Алексей, иуда это ты.человек поменял мировозрение-и что тут такого?хоть он даже и был в сане.

Алексей, просто вы не понимаете что людей сплачивает истина. Вот каждый день восходит солнце и греет. Все с этим согласны, у всех есть консенсус, все едины... А ложь - людей разобщает. Разобщает людей любая религиозная ложь, там так и написано, в Новом завете, никто ничего не скрывает... Хотите сплотить - дайте людям единую непротиворечивую и аргументирванную интерпретацию, не надо лгать, и получите более сплоченный народ как в СССР... И чем дед мороз лучше шопинга и сисек? Дед мороз это и есть форма шопинга, только с ложью, типа шопинг - это не шопинг. Конфеты же в магазине покупают, а не на оленях привозят...

Андрей, некоторые орентацию меняют и тоже ничего особенного, только дети уже не родятся. Если отрёкся от того в чём клятву давал, дак не надо шоу устраивать, выносить на обсуждение. Ему люди верили. А теперь что? Ушёл бы потихому да и всё, что тут обсуждать?

Ярило, что есть истина? Пилат ещё у Христа спрашивал, так и не понял Кто перед ним. Вы о какой истине о человеческой? Дак это миф. У каждого своя. Связана с желудком на прямую. Вы хотите лишить человека веры, веры которую человек принял сердцем, содержанием которой, заполнял и утверждал свою жизнь. А что у Вас есть взамен? Что Вы можете дать человеку лишив его главного в жизни? Да ничего у Вас нету. Вы можете только разрушать а созидать не умеете. Это либерально-нигилистическую шнягу мы уже проходили. А церковь она наша, да, не идеальная, но мы сами верующие будем здесь разбираться, не нужно возгласов и поучений со стороны.

Алексей, истина - это есть точно установленное и проверяемое утверждение, наиболее точно отражение реальности. Сумма квадратов катетов равна квадрату гипотенузы - это истина. Это факт в котором каждый может убедиться лично. Всякий кто с этим согласен - адекватен. Если кто-то с этим не согласен - он неадекватен. Перед Пилатом стоял обычный мужик, сектант и смутьян, религиозный экстремист, который начал заниматься отсебятиной и учить иудеев верить, не признавал власть земную, чем и вызвал обвинения. Сегодня за хулиганство в храмах - тоже статья. Иисуса родила обычная женщина. А если вы знаете биологию, то истина в том, что женщина может родить только такого-же человека, как и она сама, после оплодотворения самцом ее же вида. Родить бога женщина не может точно также, как не может родить телевизор или кошку. Это тоже истина. Истина одна на всех, но есть те, кто ее лучше понимает - умные, и те кто ее хуже понимает - дураки. В замен веры есть только реальность. Реальность в том, что бога нет... Зачем всем поголовно навязывать и защищать пользу наркотиков, обезболивающего, приятного и дурманящего, чем является вера? Да, людям при смерти эти иллюзии полезны, и я никогда не пойду в хоспис или онкоцентр рассказывать что бога нет, и отнимать прочие наркотики у умирающих... Но когда эти наркотики навязывают живым и здоровым - тут приходится противодействовать... Объяснять что люди заблуждаются и навязывают другим ложь, которую сами доказать не способны. А другие продают ложь, и это уже мошенничество, продажа обещаний, которые не соответствуют реальности... Мой гражданский долг называть ложь - ложью, и защищать соплеменников от обмана. Лгать взамен - я не собираюсь. Чтобы быть адекватным, нужно видеть и принимать истину, а истина не у меня, она перед каждым. Если чего-то нет у меня, то этого нет "в прекрасном мире который создал бог", претензии не ко мне, а к богу... У меня нет выбора во что верить, у меня есть реальность, которую я вынужден принимать такой, какая она есть: https://vk.com/video10912166_456239282

Ярило, ты не знаешь этого.

Алексей, Как это, ушел бы по тихому, а тщеславие потешить, гордыню, людишек тупых осудить?! У подобных "интеллектуалов" никогда никакой веры и не было. У них только вера в свой карман и бабло. Вот автор, ничего конкретного не написал, набросал говна на вентилятор, обгадил скопом всех православных, зато как раззадорил аудиторию! А всё почему? Монетизация! Мы тут копья ломаем, верующие неверующие, а он бабосики получает и радуется, рученки свои грязненькие короновирусные потирает! Хватит кормить хейтеров, которые ненавидят и сталкивают лбами народ! Им плевать на Церковь и общество, на веру и атеизм, и уж тем более на науку, которой у нас в стране давно нет! Им нужны бабки, и ради этого они будут писать о чем угодно!

Алексей, мы сами верующие будем здесь разбираться,

Вся проблема в том,что через вашу веру,прихожан и просто "сочувствующих" придётся разбираться всей стране-уж очень нехорошие дела,вокруг церкви творятся! И отсутствие самокритики,позволяет руководителям РПЦ творить мутные корыстные дела с бюджетом,общественными пространствами,откатной благотворительностью от "меценатов"!

Вас науськали,что "церковь в опасности,церковь подвергается нападкам и гонениям!" .И вы рьяно кинулись её защищать! Но по факту,церковь,при поддержке чиновников захватывает всё новые и новые общественные пространства,причём с нарушениями всех мыслимых законов! Ваша вера сделала вас инструментом,для обогащения многих...За счёт других.

Sandor04, чего конкретно я не знаю? про чудеса? знаю. Чудес - не бывает. Весь научный опыт тому подтверждение.

New Delhi_ROE, а церковь и миф об Иисусе не благодаря монетизации существует? Если бы не было монетизации мифа, то и мифа бы не было, и не одной церкви не было бы... Без монетизации даже сарай не построишь, не то что золотые купола и иконостасы...

Алексей, безбожникам оставаться людьми ????? Это им не под под силу...

Алексей, ПОСМОТРИ НА СЫТЫЕ И ДОВОЛЬНЫЕ РОЖИ "РУКОВОДИТЕЛЕЙ" РПЦ!

ДЛЯ ПРИВЛЕЧЕНИЯ ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ ИЗБИРАТЕЛЕЙ,ВЛАСТИ И ВКЛАДЫВАЮТ БЮДЖЕТНЫЕ ДЕОЬГИ НА ПОДДЕРЖКУ

ЦЕРКОВНИКОВ!

Ярило Правдоруб, прекрасная весть.

***

ВДОГОНКУ АНГЕЛУ СВЕТА

Взгляните в телескоп Хаббла

на дальние галактики.

Они излучают Свет.

Ангел Света

стёр из памяти

все дурное,

что он видел на Земле

и, вместе со своей свитой,

не спросив Бога,

навсегда оставил

окрестности Солнечной системы.

Ангел Света

избрал местом своего Бытия

новорожденную галактику,

отстоящую

от звезды по имени Солнце

На расстоянии

666 триллионов

световых лет.

****** ****** ******

Человек думает

что сражается с Дьяволом

и неистово топчет

собственную тень -

плоды своего низменного воображения.

****** ****** ******

Ангел Света, он же Дух Познанья и Свободы, он же Люцифер, он же Денница, на которого два тысячелетия льются потоки грязной клеветы,

навсегда удалился от галактики Млечный путь. В кого теперь будут плевать крещаемые в так называемом Таинстве крещения? Земного притяжения их плевкам не преодолеть, а плюющему в космические дали плевки вернутся в их физиономии.

На кого будут спихивать христиане свои недостойные поступки?

Прекрасная весть на то и Прекрасная весть, чтобы ее передавать из виртуальных уст в виртуальные уста.

Татьяна, на таких, как ты. Не?

murzik99rus ., справедливость и братство людей еще более фантастическая определяющая, чем вера в Иисуса Иосифовича. Он то по крайней мере реально был, а вот справедливость и братство людей😂

Ярило, Вы называете безумными и глупыми и слабыми людей, которые выбрали путь Христа и стараются жить по заповедям Его? Основная из которых " Возлюби ближнего, как самого себя", " Не укради", "Не завидуй", " Не пожелай жены ближнего" "Не убий" "Не делай другому того, чего не хочешь себе" " Уважай родителей" и.т.д. Где же здесь безумство? Безумны скорее Вы сами. Посмотрите как Вы всё извратили. Кому Вы можете открыть глаза если сами слепы. Возводите гепотенузу в абсолют, это смешно, что может дать эта "истина" человеку для счастья и человечности? Ничиго. На каком основании Вы делаете выводы что Бога нет. Потому что в микроскопе не так как в Писании? Бог сердцем принимается в основном и душею, которой впрочем у Вас нет. Поэтому поклоняйтесь гепотенузе. А мы говорим Христос Воскрес! так говорили наши предки 100, 500,1000лет назад и так будут говорить в будущем через 1 000 чи лет!

Николай Гельфонд, церковь Христова, это не только жирные столичные попы на мерседесах. Вы карту страны откройте и посмотрите какая она страна большая. Церковь это все верующие люди. В том числе и сотни батюшек в отдалённых городках и сёлах. У которых масло лампадное не на что купить и крыши храмов сами починяют. И выполняют свой долг безропотно, окормляя духовно и поддерживая другой раз, брошенное всеми население.

Андрей, да что же мне, теперь из за этих безобразий( факты доказательств которых у Вас наверняка имеются?) мне от Бога отказаться что ли? Значит и Бога нет, если люди безобразят? Христос не безобразил и нас призывал к этому.

Чуток, То есть РАЙ вы называете фантастикой ?

Татьяна, Ну вот и сатанисты тут,как тут... чур меня.

Ярило, не было бы, да есть почему то. Значит нужно. Давали и будем давать, наши деньги, что хотим то и делаем. И разрушить Вам ничего не позволим, уже один раз разрушили, хватит.

Алексей, мы вам,то же,НЕ ДАДИМ уничтожать ПАРКИ,СКВЕРЫ,ДЕТСКИЕ ПЛОЩАДКИ и тд!Доживайте свой век тихонько,без вреда для окружающих!Мы не дадим ОБОЛВАНИВАТЬ наших ДЕТЕЙ и отравлять их мозг,вашими злоистекающими древними заветами! Вредители и древоточцы!

Алексей, Христос не безобразил и нас призывал к этому.

Ну,как-то именно этим он и занимался! И идея была в том,чтобы не создавать такое сообщество,как оголтелая,самовлюблённая,всеосуждающая паства!

Алексей, есть такая вещь, как эмпатия, инстинкт у стадных животных... вы не убиваете, не из-за того что совершаете подвиг во имя Иисуса. Вы прекрасно знаете, что за попытку убийства могут попытаться убить вас, и перевеса силы на вашей стороне нет, чтобы убийство было 100% безопасным для вас... Вы же кур и яйца едите? А это убийство. Но это безопасное для вас убийство, курица слабее вас и не может вам угрожать, к тому же она не вашего вида... Поэтому убивая курицу или ее дитя "во чреве" - вы даже не задумываетесь о том, что это убийство... Это для вас обыденно. С воровством та же история, вы знаете что за кражу мас могут посадить или голову в подворотне отбить, вот вы и не воруете... Но когда нужно украсть у слабого, у того кто 100% не даст сдачи вы это сделаете, на вашем языке это называется "дары леса"... Вы даже не осознаете что воруете, для вас это дар))))) Возлюби ближнего - это лицемерие. У вас же есть на двери замок? Есть. Когда вы отдали последние деньги соседу из-за того что ему нужнее? Вы не любите ближних как самого себя... Если же речь о жене и детях, то вы их любите не из-за заповедей, а из-за животных инстинктов, которые заставляют вас опекать ваше потомство и самку... Чтобы все это исполнять, не нужен бог, и не нужны заповеди. Ведь многие животные с радостью справляются с "заповедями". Вот и я это "исполняю", как инстинкты и как выгодные стратегии поведения в стаде... Без пафоса подвига во имя Иисуса))))) Жена у одного соседа старая, у другого страшная, чур меня чур))))) А кто вам сказал что истина нужна для счастья и человечности? Я умру, это истина. Несмотря на то, что это истина, она меня не делает счастливее... У меня не очень большой половой член, это тоже истина, которая не делает меня очень счастливым)))))) Но что делать? Мы не выбираем истину. Мы можем принять истину, либо замещать ее ложью... Безумие верить в ложь. Безумие утверждать что ложь это истина... Почему нет бога? Да потому же почему нет Деда Мороза, Зубной феи и единорога... Нет ни одного реального аргумента, есть лишь художественная литература и фантазии на эту тему. А причин, чтобы верить в бога нет... Могу ли я просто так верить что вы убийца? Нет, верно? Почему? Мне нужны улики, я должен доказать что вы кого-то убили, тогда я имею право это утверждать... У вас ит у церкви нет никаких улик чтобы что-то утверждать о боге, все что есть обман, который церковь не может доказать... Вот и все... Зачем же мне верить что вы убийца и что бог есть, если для этого нет причин?

Ярило, это уже без смысленный бред...

New Delhi_ROE, согласен на все 120%

Алексей, если вы не видите смысла в доказанных и общепризнанных фактах, если вы не знаете что такое этология, если вы не понимаете что такое наука - это ваша проблема. Но если при этом вы верите и защищаете голословные утверждения в пользу которых нет ни одного реального факта, ни одного доказательства, ни одной причины так думать, то бред именно у вас... Поскольку есть объективный способ доказать, кто бредит, а кто нет, и он научный... У вас вот и 120% бывает)))) Оказывается в 1 литровую банку вы можете налить 1,2 литра молока))))

Татьяна, пожалуй это тоже безумие, но немного на другую тему))))

Алексей, "Священность жизни. Вы в нее верите? Лично я считаю, что это чушь собачья. Жизнь священна, говорите? Кто это сказал? Бог? Если вы учили историю, то вспомните, что Бог был одной из самых главных причин смертности — тысячи лет. Индуисты, мусульмане, евреи, христиане — все по очереди убивают друг друга, потому что Бог сказал им, что это отличная идея. Миллионы убитых дураков — и все потому, что они дали неправильный ответ на вопрос о Боге. «Ты веришь в Бога? — Нет». Бах! Готов. «Ты веришь в Бога? — Да. — В моего Бога? — Нет». Бах! Готов. «У моего Бога член длиннее, чем у твоего!» Тысячи лет — кровавейшие, жесточайшие войны, и все из-за религиозной ненависти. По мне, так все нормально: когда толпа святош хочет поубивать друг друга — я просто счастлив. (Д.Карлин)....

Алексей, Согласна с этим. Вера дана нам от рождения, как тысячелетняя традиция наших Предков. Враги почему то ненавидят наше Превославие- Америка, Израиль, бендеровцы. А они знают что делают, Значит наше Православие нам как-то помогает против них. В Израиле будь кем хочешь, хоть сатанистом, только не Православным. И зачем нам его менять на что-то, бегать впереди паравоза. Умничать о том, о чем узнаем только в своё время.

Ярило, Вы ещё не одного факта не привели, общепризнаного и доказанного. Словами просто бросаетесь смысл которых сами не конца понимаете. Просто паразитируете на удобной теме и всё. На теме православия, чувствуете безопасность видимо. Кругом много других религий; например мусульмане, не было мыслей там попаразитировать? глаза пооткрывать? Думается что нет.

Отменим приоритет, большинство из тех,кого вы назвали бендеровцы,очень даже православные и попы за них молятся!...И в Америке есть православные,и даже в Японии.Не говоря об Эфиопии,копты,гораздо православнее,чем вы!

Алексей, Посмотри на попа гундяева(так называемого патриарха кирилла) Только на торговле сигаретами, табаком и алкоголем в бытность митрополита Калининградского и Смоленского мракобес сколотил от 4 до 16 миллиардов долларов. Травил своих прихожан по заповедям божьим. А его виллы на Ладожском озере, Геленджике, а яхты, автомобили, золотые часы, айфоны, драгоценности на много миллиардов !!! Вот уж образец христианской добродетели. Верующий человек лжив и враг прежде всего самому себе, как и всем окружающим. Выдумка про исуску принесла много смертей в десятках религиозных войн и неисчислимые бога попам. Помни, ТЫ ЧЕЛОВЕК, а не свинья и уж точно не чей то раб. Ты рождён твоими родителями в любви и должен жить как человек, а не как чей то раб. Раб своей же галлюцинации, если ты даже заболел - выздоравливай, общество людей ждёт тебя, как своего члена, надеется на твою помощь. Помоги себе сам и помоги другим. не обманывай ни себя, ни других...

Чуток, Для глупцов. Но Страх имеет решающее значение. Бог занимает центральное место Пустоты, отсутствия хоть сколь-нибудь внятной цели. А этого никто из адептов вынести не может. Не экзистенциалисты)))

Алексей, как я могу вам привести хоть один факт, если вы не знаете что такое факт? И тот факт что религию называют верой, вам ни на что не намекает?))) Это бездоказательно принимаемая на веру информация... Вот, в вашем же каноне написано: «Мы проповедуем Христа распятого – иудеям соблазн, эллинам безумие». С точки зрения образованно прагматичного научного мышления вы верите в безумие. Или вот еще, тоже канон, Павел:

Итак я ли, они ли, мы так проповедуем, и вы так уверовали.

Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мертвых, то ка'к некоторые из вас говорят, что нет воскресения мертвых?

Если нет воскресения мертвых, то и Христос не воскрес; а если Христос не воскрес, то и проповедь наша тщетна, тщетна и вера ваша.

Притом мы оказались бы и лжесвидетелями о Боге, потому что свидетельствовали бы о Боге, что Он воскресил Христа, Которого Он не воскрешал, если, то есть, мертвые не воскресают; ибо если мертвые не воскресают, то и Христос не воскрес.

А если Христос не воскрес, то вера ваша тщетна: вы еще во грехах ваших.

Поэтому и умершие во Христе погибли.

Павел прекрасно все понимает, правда далее начинает голословно утверждать что Иисус воскрес)))) Я вам повторяю слова и логику Павла.

Современная наука не занимается изучением религии. Религия не является знанием. Или что для вас не факт, то что вода в вино не может превратиться? Вот вам факт:

Группа американских учёных из Рочестерского и Северо-Восточного университетов систематизировали данные более 60 научных исследований о вере, которые были проведены с 1928 по 2012 год и пришли к выводу, что глубоко верующие в бога люди имеют более низкий коэффициент интеллекта. Проанализировав научные работы, диссертации, результаты IQ тестов и данные опрошенных, специалисты подвели итог, что между верой и уровнем интеллекта определённо есть связь.

http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/196101-iq-faith

Или вот факт: https://youtu.be/-zz3r3QBxNk

Или вот факты: https://youtu.be/zSg9hjy5tyM

Мусульмане и Иудеи верят в того же самого бога. Сначала было придумано христианство, как секта и реакция на иудаизм. Затем был придуман ислам, как секта и реакция на иудаизм и христианство... Обычно представители ислама еще более дикие и не способные к диалогу высшие приматы, которые часто думают, что истина доказывается силой и импульсивной животной реакцией на обидчика. Но и там есть смелые и смышленые люди, а ведущий очень на вас похож:

https://youtu.be/t2BlKSRfs4A

Lukaquk, не по патриарху пытаемся жить, а по Евангелию. Каждый за своё отвечает.

Любовь К., Такого рода поползновения я беспощадно парируют.

Ярило, уже Нитше сделал основной вывод из своей философии" Бог умер" и затем другой " люди убили Бога". Так родилась идея сверх-человека. Если Бога для человека больше нет, то человек сам становиться богом, сверх - человеком или точнее сверх-приматом. Потому как отказавшись от Бога, человек лишается и того духа которым Бог одухотворил человека при творении, тоесть своей человечности.

С тех времён очень многие злодеи оправдывали свою деятельность философией Нитше. Отсутствие Бога или Истины в первой инстанции, было основным оправдательным внутренним мотивом и развязывало руки. Истины нет, значит Я истина, и этим сказано всё.

О том, о чём пишете Вы, уже давно всё написано. Очень полно эти идеи отражает " Май Кампф" адольфа гитлера (два деда погибли, не могу с большёй буквы). Да, гитлер, как никто иной утверждал свою политику всемирного владычества на постулатах Нитше. В случае своей победы считал первой необходимостью уничтожение Православной церкви. Интересно для чего? Да потому что бы избавиться от Истины раз и навсегда. Большевики тоже стремились туда же. Поэтому здесь Вы идёте хорошо проторенными путями.

В чудеса библейские не верите, я в них тоже не особо верю. Для меня чудо - сама возможность жизни. Красота и невозможность и необъяснимость устройства космоса, зарождение из неживого живой клетки. Наше время пребывания на земле мимолётно и интеллект, не всегда делает челока счастливым.

Если есть глаза, то и в микроскопе можно Бога найти и в бинокль увидеть. А чудеса? Ну так про Илью Муромца например пишут и в кино показывают, что он по 5 чел на копьё насаживал. Мы же знаем так быть не может, но это не мешает нам видеть в этом богатыре, символ веры, силы, долга земли Русской. Нужно уметь увидеть и уметь услышать и самое главное - хотеть.

Андрей, Ну вы поняли о чем я. Америка проплачивает миллиарды на борьбу с нашим Православием, на инфовойну. А об известных событиях на западенщине по борьбе с Православием я даже писатьне буду. Там возня была какая то, мне лень об этом писать. Типа томас, херомас.

Ярило, Прости, брат, но хочу спросить тебя - ты с какого дерева слез? То, что называешь "мифом о Христе" - есть Предание не только моего, но и твоего народа. Нашего народа. 10 заповедей хотя бы читал? Про любовь к ближнему слышал? Как ты любовь отца к сыну монетизируешь, чудила-ярило? Как ты мать продашь? А для нас - Церковь мать. Для кого нет, - тому и Бог не отец. Если молишься ветрам и дождю - на здоровье! Только у каждого свой ветер в голове. А Бог - один.

Отменим приоритет, о, дайте хоть рубль с этих денег!!! Где можно записаться? Враг, который старается сделать своего врага умнее и тем самым сильнее, это не враг, а дурак, поскольку более помогает, чем вредит... Вот у вас компьютер иностранный, интернет иностранный, в правительстве эти же иностранные технологии, в армии эти же иностранные технологии, ибо в них сила... А где ваши, молитвами созданные технологии? Или собрались крестом животворящим армии останавливать и вирусы лечить? Томас -херомас, это знаете че? Это признание государств в том, что религия лишь политический инструмент распространения влияния и более ничего... Украина отделилась, и хочет свою независимую церковь, которая не подчинялась бы Москве... Тем самым они признают, что богов нет, что на веру им плевать, что есть лишь влияние иностранного религиозного института на народ, которое они хотят присечь, т.к. находятся в конфронтации с этим государством... Для этого им и нужен томас... Политика...

Алексей, он не иуда , проблема тут на лицо , зачем все эти наряды неужели нельзя одеться в простую одежду, зачем вся эта торговля в храмах . Если вспомнить писание то у Иисуса не хватило нервов и он перевернул столы торговцев !

Ярило, Вы тут упомянули об интеллекте. А Вы знаете, что это такое и как он устроен? Можете назвать источник его происхождения? С программированием сталкивались? С информатикой на дружеской ноге? А ведь интеллект - седьмое доказательство бытия Бога. Если Вы такой научный, попробуйте доказать, что интеллект зародился само собой.

Алексей, ну это же пустословие... Люди придумывают богов, затем видят их несостоятельность, и придумывают новых... Так уже было десятки и сотни раз... Ничего не меняется... Вы не понимаете сути религии, и сути придуманного бога... Человек придумывает бога не для того чтобы бог его сдерживал, а для того чтобы богом оправдывать свои цели... Бог придуман как инструмент достижения человеком человеческих целей... И так было всегда. Вот пирамиды в Египте построили, сотни тысяч рабов умертвили на этом бессмысленном труде, и ради этого использовалась идея бога, люди прикрывали эти жертвы и эти постройки своим божеством... Ве думаете, если одно христианское государство захочет напасть на другое государство, бог его остановит? Нет, они будут кричать что они идут на войну во славу и во имя бога, чем 3 рейх занимался, решив перебить красных безбожников-сатанистов... Так что "идея бога" это не то что сдерживает безумие человека, это то что, наоборот, питает и укрепляет безумие человека... В средние века было только бог, и от имени бога жгли тех, кто представлял опасность для бога и государства... Все самые кровопролитные войны развязаны христианским странами. О чем вы говорите? Какие злодеи оправдывают свои злодеяния Ницше? Вы знаете что есть воры, карманники, они крестятся перед кражей и молятся, и если им удается украсть, они считают что им бог помогает... "Бог" это то, чем прикрываются когда убивают неверных, непохожих, тех кого боятся и тех кто представляет опасность для власти... Интересно, если Адольф фанат Ницше, то почему же, на ремнях нацистов было написано "с нами бог"? Почему православная церковь на территории СССР приветствовала его как освободителя, от гонителей веры и сатанистов? Да плевал Адольф на ваше православие. Он пользовался православными, для того чтобы колонию сделать для христианской Германии... А знания и не делают человека счастливым... Как и ложь/религия не всех может сделать счастливыми... Как меня сказка про Иисуса может сделать счастливым? Никак... Ну и в СССР были "избранные люди", комсомольцы герои ВОВ, Стахановцы и прочие... Их идеализировали за вполне хорошие качества, и без какой либо излишней лжи... Никто не запрещает сказки, смотрите мультики и пускайте патриотическую слезу, глядя как богатыри бусурман мочат, но не нужно говорить что это истина в первой инстанции, что так оно и было, что это все правда, что только так и никак иначе...

Игорь, взгляните на медузу, интеллекта нет, но плывет в сторону солнца. Рефлексия. То же самое и с сознанием. Обычная рефлексия но на более сложном уровне, поскольку есть память, база данных, которая обрабатывается рефлексирующей системой, с целью принять "оптимальное решение". Увеличение объема памяти усложняет рефлексию, что однажды начинает вредить нашему виду, т.к. мы стали умнее, чем это требуется для счастливой жизни животного, которое счастливо в неполноте знаний... В чем проблема то? Наоборот, если вы знакомы с программированием, вы знаете, что любое решение предопределено причинами, т.е. детерминировано. Если вы с эти согласны, вы понимаете что и у человека нет свободы воли. А если у человека нет свободы воли, то вся религиозная концепция терпит крах, ибо "свобода воли" ее главный идол, главный дар бога, смысл всей концепции ада и рая... Также, если вы знакомы с "избретательством" с инженерией, вы прекрасно знаете, что все свойства изделия известны создателю, известно поведение изделия, на 100% известна судьба изделия, наработки на отказ и прочее... Мы приходим опять к карху идеи, т.к. от создания ничего в данном случае не зависит, и за все отвечает лишь создатель. Опять расхождение... Размышляем дальше. Если есть создатель, инженер, он несомненно сложнее и умнее своего создания, обладает еще более совершенным интеллектом. И тут мы возвращаемся к вашему аргументу, ведь более совершенный интеллект бога нуждается в еще более совершенном создателе, и само существование бога, по вашей же логике, доказывает существование еще более совершенного создателя... Бесконечная матрешка... Какой вывод, с какой стороны не подходи к креационизму - идея не состоятельна.

Ярило, Вы не ответили на мой вопрос. Много текста не нужно. Забалтывание у меня не пройдёт. Ещё раз внимательно прочтите мои вопросы и ответьте по пунктам, если считаете себя интеллектуалом.

Игорь, я вам ответил что такое интеллект. Я вам ответил что это простая элементарная рефлексия не нуждающаяся в создателе. Я вам рассказал о том, что идея креационизма противоречит вашим-же идеям, которые вы приводите в качестве аргументов. В чем ваша проблема, какие у вас пункты?

Ярило, это неправильный ответ. Как устроен интеллект, хотя бы на примере искусственного?

Отменим приоритет, томас-херомас это проблемы Гундяя-из пдо его подчинения вышли!Я,не о том,а о православных Днепропетровска,Черкасс,и ОСОБЕННО Киева(самые оголтелые-хуже западенцев-"идейные киевляне") на майдане отметились попы всех конфессий!

Игорь, для меня правильный, для вас не правильный, и что? Есть более правильный - озвучивайте.

Ярило, ладно, не буду Вас мучить своими вопросами, так как они требуют специфических знаний. Интеллект - это алгоритм, отражающий поток событий в массиве накопленного опыта и вырабатывающий алгоритмы действий по этим событиям. Любой алгоритм - продукт сознания. Он случайно возникнуть не может. Вероятность такого события равна нулю. Соответственно, человеческий интеллект, как и интеллекты любых живых существ - программные продукты Сознания Создателя. Ваше утверждение - " это простая элементарная рефлексия не нуждающаяся в создателе" - ложно.

Игорь, вы же знакомы с двоичной логикой? Вы же понимаете, что весь алгоритм сводится к двоичной логике, к триггеру "да" или "нет". Алгоритм "отражающий поток событий", это и есть усложнение этого самого "триггера", когда состояние "да" или "нет" кодируется более сложной последовательностью. Увеличивается битность триггера, и простой вывод "да" или "нет" начинает кодироваться тем самым массивом. Простое математическое увеличение битности триггера ведет к усложнению "тумблера" принятия решения. Вот и все... Ну, метафора проста, представьте один тумблер "да" - "нет". Здесь нет интеллекта, верно? Здесь есть простая рефлексия, т.к. 1 бит рефлексирует на 1 причину во вне. Есть причина - тумблер включается, нет причины - тумблер не включается. А теперь представьте что у вас в цепь включен десяток тумблеров, каждый из которых рефлексирует на разные отдельные причины, н овся эта цепь какой бы она не была сложно сводится к тому же самому одному тумблеру "да или нет". Вот эту сложную цепь, вы и называете интеллектом. В действительности, она как была элементарным триггером, так им и осталась... Наша память, это фантомный, виртуальный триггер. А религия в этом смысле ложный триггер. Таким образом любой интеллект руководствующийся ложным триггером, религией, неминуемо совершает логическую ошибку...

Ярило, а я не говорю о религии. Тут информатика. Алгоритм подразумевает ещё процессор, который этот алгоритм исполняет, внешние порты для фиксации событий. Теперь алгоритм - это последовательность команд процессору, которые должны следовать в определённой последовательности согласно логики решения задач. Вы наверняка уже слышали об алгоритмах распознавания образов. Рефлексия - это не просто. Сначала надо кому-то запрограммировать память образами, а потом сличать (сравнивать) посредством алгоритма с ними текущие, иначе рефлексии не произойдёт. Если Вы полагаете, что программы составляются вместе с процессорами сами по себе, то Вам стоит серьёзно заняться робототехникой и искусственным интеллектом, тогда поймёте, чего это стоит. А пока ваша позиция несостоятельна в силу отсутствия знаний об информатике, вычислительной технике и устройстве человека. Пока ничего страшного. Я сам когда-то стоял на ваших позициях. Но со временем жизнь изменила мои представления о мироздании.

Религия себя отжила. О Боге необходимо научное знание. И такое знание есть, и строится оно как раз на информатике и квантовой физике. Интересуйтесь. Отвечать больше не буду.

Игорь, никто и не говорит, что программирование и разработка AI это просто... Я в свое время с программированием завязал, т.к. элементарно моя память не способна обрабатывать и держать необходимые объемы информации. В результате, как программист я бы был не эффективен, слишком медленен. Прибавляя к двум пять, я каждый раз выполняю процедуру счета, а не беру из памяти готовый ответ 7. Мне каждый раз нужно убедиться что 2+5 равно именно 7, и что нет ошибки... Сами понимаете насколько такой подход тормозит процесс... Естественно, программируя машину, вы создаете для нее внешние, подчиненные вашей воле алгоритмы. У машины нет инстинктов, поэтому она нуждается в программисте. А еще у машин нет репродукционной системы, поэтому они нуждаются в создателях. У живых существ иначе, у нас неокортекс, т.е. память и логика существуют как периферийные по отношению к более архаичным. Эти самые инстинкты и управляют системой самообучения алгоритмов... Любопытство, боль, радость и т.п. - все это и есть та система которая выполняет функцию программиста... И мы видим что базис, основы работы, одинаковы для всех форм жизни... И есть разница, есть градация от самых примитивных, до самых сложных... Есть развитие организма и его когнитивных способностей в процессе "взросления"... Благодаря этому мы можем видеть эволюцию интеллектуальных способностей... Ребенок вертит башкой и программирует память образами... Система гормонального подкрепления пытается разделять эти образы на полезные и опасные... Эту систему легко обмануть, если заставит ее рефлексировать не на природу, а на среду, создаваемую другим существом, нами... На этом базируется дрессировка и воспитание... Чтобы понять механизм, нужно заниматься не робототехникой, а этологией, нейробиологией... Тогда вы поймете как примитивное эволюционирует в сложное... Как естественным образом элементарный скелет обрастает "сложностью"... Именно, о боге необходимо научное знание, чтобы была причина о чем рассуждать. И такой причины у науки НЕТ. К тому же в 1 ответе, я вам написал, что такая модель будет логически несостоятельна. То что нам впаривает христианство, как бога, и его законы, это же и был результат обычных "научных" для той поры, философских рассуждений (Платон, Сократ и т.д.). Интересоваться нечем. Ссылка на квантовую механику, это ссылка на "черный ящик", в который никто и никогда не сможет залезть и убедиться, это такой ящик в который можно спрятать что угодно, и утверждать что это нечто именно там... Т.е. софистика.

Ярило, "инстинкты управляют" указывает на их первопричинность. Это начальный алгоритм, от которого пляшет всё остальное. Его нужно кому-то выработать и вставить в живое существо. Для эволюции необходимы критерии отбора. Критерии тоже кому-то нужно вырабатывать и создавать условия для их проверки. Недостаток знаний и гуманитарный подход к ним (всё по верхам) и вызывают у таких как Вы ложные представления о мироздании. Ничего, со временем такое проходит.

Алексей, Так утверждать,это грех "осуждения" или "дерзость" решать за Бога судьбу другого.Что сказано в писании:

2 Тим. 2:25

С кротостью наставлять противников, не даст ли им Бог покаяния к познанию истины, чтобы они освободились от сети диавола, который уловил их в свою волю

Ярило, Вы же своего бога придумать не сможете? Хотя сможете например;"культ гепотенузы и катета."Но это не превратится в религию, не то содержание и предметность. Хотя атеизм тоже вера, так как доказанного весьма мало и переодически опровергается. А в отношении существования Творца, вообще - ничего. И многие заявленные научные гипотезы, остаются гипотезами и принимаются элементарно на веру.

Ярило, мне также очень близка версия о том, что христианская секта уничтожила Римскую империю и была создана именно с этой целью, успешно достигнутой. ислам - как противовес христианству, также способствует расколу и управляемому хаосу.

Алексей, а зачем мне что-то придумывать? Придуманное, это фантазия, это то, чего не существует. Культ "гипотенузы и катета", это культ познания, культ научного метода, единственного доступного для людей метода что либо аргументирвано утверждать. Других способов нет. Культ умных. Только в него нужно не верить, его нужно понимать, чтобы самостоятельно проверять... И когда люди глупые сталкиваются с наукой, не имея возможности понять, они зачастую в нее верят, также как в религию... Поскольку в отношении "творца" ничего, это и означает что у землян нет сведений о творце, есть лишь религиозные мифы, т.е. придуманная людьми сказка и более ничего. Для того чтобы наука не конфликтовала с религией, религия должна отказаться от заявлений, и признать - мы ничего не знаем о боге. Если религия это сделает, это с радостью сделает и наука. А пока религия утверждает что-то о боге, наука лишь указывает на несостоятельность этих утверждений, на отсутствие аргументов в их пользу, на то что это фантазия... Вы думаете это просто познавать мир? Это труд. И ошибки просто неизбежны. Более того, ошибки - это то что стимулирует их исправлять... Никакой необходимости принимать что либо в науке на веру НЕТ.

Arina, виновато христианство в падении Рима - не знаю. Факторов много. Империи, они как и люди, проходят те же стадии развития, стареют и умирают. Это естественный и неизбежный процесс. Скорее всего, власти что Рима, что в последствии арабских стран, видел как религия покоряет массы, с какой легкостью она распространяется и естественно хотели иметь свой инструмент для регулирования этих течений... Думаю, все добровольно копировали то, процветание чего наблюдали у соседей, чтобы элементарно застраховаться от влияния соседей. Если бы христианство расползлось бы по арабскому миру, то местная власть утратила бы свой авторитет, и как следствие власть, пришла бы власть европейская и еврейская... Вот они и придумывали равноценное местное оружие, для защиты местной власти... У них не было выбора... И менее образованному в массе населению дали более простую религию с интерпретацией иностранного мифа на свой лад...

Игорь, согласно эволюционным представлениям, этот механизм есть результат отбора и наследования. В пользу этого схожесть данной функции у всех живых существ, ее преемственность. Критерием эволюционного отбора является выживание и большее количество потомства, что способствует распространению гена в будущем. Если этот механизм нужно кому-то выработать, повторяю еще раз, то что писал в 1 ответе, то у этого механизма не может быть первоисточника. Первоисточник также всегда будет нуждаться в создателе. Откуда эта функция может взяться у самого создателя? Вы будете также утверждать, что от другого создателя. Отвечая что нечто создал бог, вы не даете ответ, не даете первопричину, вы по сути уходите от ответа назначай виновного и отказываясь далее рассуждать об этом виновном. И еще раз, если мы созданы, пусть так, это совершенно не указывает на то, что мы созданы благими силами, и что наш творец - бог. Т.е. доказав что мы творение, мы должны найти создателя и научными методами доказать что именно он наш отец, а не кто-то иной... Точно так, как дети на земле ищут своих родителей по ДНК экспертизе... Тогда будет о чем рассуждать и спорить... Со временем приходит лишь старческая деменция, деградация интеллектуальных способностей и старческая сентиментальность - биологические механизмы, связанные со снижением выработки половых гормонов... Если для вас нобелевские лауреаты по физике, биологи и прочие признанные авторитеты, это гуманитарии нахватавшиеся верхушек, то возникает вопрос, кто вы такой, и чем вы докажете что нахватались чего-то большего? Если вы за научный подход, вы должны демонстрировать научную аргументацию. Все что вы пока утверждаете "это слишком сложное и не могло возникнуть само собой". Но наблюдение показывает нам что это есть, а следов тех кто это создал - нет. Без этих следов я не имею право кого то называть создателем.

https://youtu.be/zSg9hjy5tyM

https://youtu.be/1bxujSduT9g

https://youtu.be/-zz3r3QBxNk

Ярило, но Вы же принимаете научные гипотезы без доказательств. Взять например; большой взрыв, в результате которого и образовалась вселенная из точки пространства, принимаете это, ни сколько не нуждаясь в доказательствах. Соверщенно не задумываясь и не понимая, кто этот взрыв устроил, кто собрал пространство в точку, и где вообще находилась эта точка? и что было до точки? Учёные говорят, ничего не было, до взрыва. А что это " ничиго" Вы знаете? Никакой человеческий мозг это представить не в силах. А как из "мёртвой материи" получилась живая клетка? Что заставило " мёртвые" атомы сложиться в молекулы а малекулы в клетку? Кто вложил в первую клетку геном? который вёл эту клетку по обтимальному пути развития? Очень многие уверовали просто, когда узнали простоту и гениальность устройства живой клетки? До сих пор учёные пытаются восоздать " Ничто" в лабораториях, но пока не получается. Или восоздать условия, для появления из мёртвого - живого. И не выходит. Математически доказано, что появление автомобиля из куска железной руды, имеет много больше шансов чем появление живой клетки из ничего. Так почему Вы этому верите как доказанному? И ещё много,много,много чего, того где наука умолкает, и нет даже гипотез. А религии люди не придумывают, как Вы думаете, в противовес тому или этому. Религии это Откровение свыше, потому и откликается это в сердцах многих.

Алексей, с чего вы взяли что я что-то принимаю? Я руководствуюсь "вероятностями". Например, я не знаю кто вы, может вы бот, может вы женщина, может ребенок, может мужчина, может вы развлекаетесь и пишите глупости, может вы пишите то, во что свято верите. Я ничего этого не знаю. Я руководствуюсь вероятностью, я предполагаю что вы взрослый мужчина. Я могу ошибаться, могу не ошибаться. Но пока у меня нет точных и доказанных данных, я руководствуюсь вероятностью в пользу которой чуть больше аргументов, чем против. Вероятнее всего вы вполне взрослый мужчина. Я на этом не настаиваю, но я руководствуюсь вероятностью того что это так, т.к. у меня есть пусть и условные, но причины так предполагать. Для иных предположений у меня пока нет причин. Наше мышление мыслит по аналогии, о том, что не может знать. Чем больше мы встречаем аналогий, тем больше вероятность нашего предположения. Я не был у вас дома, но вероятнее всего у вас есть дом и в нем есть туалет. Я этого не знаю, я в это не верю, я это предполагаю т.к. это наиболее вероятно. Аналогичная ситуация с большим взрывом. Расширение вселенной наблюдается ныне, значит, вероятно, когда-то было начало этого расширения... Что было до? Никто не говорит что точно знает, что было ничего... Нет. Я предполагаю что вероятнее всего должна иметь место цикличность, т.к. я наблюдаю цикличность во всем, что могу наблюдать. Повторяю, это вероятность, предположение. От того был взрыв или не был, я не буду лучше есть или крепче спать... Это далекая информация, от точности которой ничего не зависит... Никакого оптимального пути развития нет, жизнь распространяется, как вода растекается по полу... Первый геном это и есть химическое соединение... Науке достаточно адекватной всего 200-300 лет. Вы хотите чтобы она вам показала процесс который происходил 3 миллиарда лет, за пару часов молний в пробирке? Вы понимаете что вы требуете невозможного? Ну, вот представьте, вы знаете что рост дерева из семечка занимает 100 лет. Вы приходите к ученому и говорите, если хочешь чтобы я тебе поверил, что это дерево выросло из семечка, нга тебе семечко и 1 день, давай показывай, как это было! А теперь примите во внимание что вся ваша жизнь длится всего 1 день. Как по вашему наука должна вам показать то, что вы от нее хотите? Вы хотите невозможного. Процесс занял 3 миллиарда лет, вот и дайте науке 3 миллиарда лет. И при этом их будет мало, т.к. наука будет ошибаться, т.е. ей нужно несколько попыток...

Алексей, математика и вероятности - это в данном случае не отражает сути происходящего. Я сторонник детерминизма, опять таки, я считаю эту предположение наиболее вероятным. Это означает что 1 причина может иметь только 1 неминуемое следствие. Раз так, как говорил Эйнштейн "бог не играет в кости", т.е. то что произошло не могло происходить иначе. Все происходило одним неминуемым путем. Посмотрите на куриное яйцо, вы же знаете, там нет еще цыпленка, там какая-то жидкость, но из яйца может вылупиться только цыпленок, если яйцо снесла курица. Что мешает нам смотреть на всю вселенную как на яйцо? Все что есть, и мы, это то что вылупилось из яйца. И нет никакой другой вероятности того, что из яйца могло что-то вылупиться иное... А что могло было быть до этого яйца? По аналогии с курами, то же самое. Т.е. новый процесс, новое порождение вселенной, есть примерно повторение того же самого что было до этого... Это и есть цикличность. И я в это не верю, я это предполагаю... Я считаю это наиболее вероятным. Т.к. то что я знаю, то что я наблюдаю, подталкивает меня именно к этим выводам, а не каким-то еще.

По поводу откровений. Пожалуйста, я готов поверить что существуют откровения, что творец через них что-то сообщает, я не против этой гипотезы. Но для того чтобы я счел эту гипотезу наиболее вероятной, мне нужны аргументы, причины, а их нет, их ноль. Наоборот, есть причины и аргументы думать иначе. Если бог один, то у всех должны быть одинаковые откровения и одна религия. Ведь один бог должен всем посылать одинаковые откровения. Но нет, мы видим что религий множество и они меняются во времени, что откровения разные. Значит должен быть способ отличать истинные видения от ошибочных. Значит есть ошибочные видения. У вас такой механизм есть? Его нет. Наоборот, я точно знаю, что существуют галлюцинации и люди иногда думают что видели то, чего нет. Я видел таких людей. Я видел людей которые специально врут, чтобы получить выгоды, таких людей я тоже 100% видел. Если видения от бога, то видения должны открывать истину неизвестную людям, т.е. они должны давать то, что мы не знаем... Но что мы видим? Описывая видение апокалипсиса, ваш "святой" описывает плоскую землю с 4 углами, где стоят 4 ангела, которые держат ветры. Я сегодня точно знаю что земля круглая, так о чем бредит данный товарищ, о какой плоскости с 4 углами? Я знаю что ветер это перемещение воздушных масс из-за разницы температуры и давления. Как "ангел" может удерживать ветер? Я вижу чел БРЕДИТ.

Алексей, любые качественные художественные произведения откликаются во многих сердцах. Кинематограф и литература существуют благодаря этому, зарабатывая миллиарды. И Аватар откликается, и Ромео с Джульетой откликается, и мамонтенок который маму ищет откликается... Литература обращается к нашим основным инстинктам, литераторы изучают как это делать, как впечатлять зрителя, что такое драматургия... Изучают это как науку... Вымысел голливудских сказок трогает до слез. И что, это доказывает то что все эти сказки правдивы? Нет. Это доказывает что они придуманы людьми специально для этого, для того чтобы впечатлять... Чем отличается от этого плаксивая история про Иисуса, которого убили ни за что, а он хотел вам как лучше? Ни чем... Выши животные инстинкты сострадают ему, трогают вас... К тому же вы боитесь смерти, вам льстит то, что обещал Иисус... Вот вы и верите... Как это может доказать истинность? НИКАК.

Ярило, Вы предполагаете? значит точно не знаете. И мы верующие не знаем. Вера не есть знание. Если бы было точное знание, то уже не было и веры. Вера это некоторая уверенность ( если по Вашему то вероятность) в существовании во вселенной вещей и явлений нами невидимых простым зрением и не ощущаемых нашими чувствами. Тоесть не доступных нашему знанию и пониманию. В часности Бога - Творца нашей вселенной и всего того, что имеет место быть. И веру свою мы тверждаем на необъяснимости ( по сю пору) возникновения вселенной и всего сущего. На Святом писании( где отражено откровение Творца) на Предании Церкви (где отражается многовековой духовный опыт прежних поколений, Св.Отцов которые не пили синьку и не курили коноплю, а всё жизнь посветили борьбе со своим внутренним животным приматом). На целесообразности истории. На целесообразности устройства природы. Наконец на своём субъективном духовном опыте, основанном на( у каждого по разному) религиозном акте. Я не теолог, простой мирянин, есть теологи, у которых и научные по физике и химии и истории степени есть, они Вам наверное всё доходчиво раскажут. Но основания для нашей веры у нас есть. И мы просим уважать это. Не нужно нам открывать глаза, нам так лутше.

Алексей, так если бы вы могли держать вашу веру как свой член, у себя в штанах, и не тычили ей всем прочим в лицо, рассказывая о том, что познали истину, рассказывая окружающим о том, как они должны жить, рассказывая о том, что невозможно и т.д. - то и никаких претензий к вам бы не было. Сейчас у религии "активная позиция", сейчас религия суется в науку, в образование... И каждый раз когда это происходит, необходимо вам показывать, что ваша вероятность стремится к НУЛЮ. Что для такой вероятности аргументов ноль. Вы же сами говорите, что вера ни есть знание. А значит, вера не может рассматриваться даже как альтернативная гипотеза о появлении нашей вселенной, все по той же причине, нет АРГУМЕНТОВ. Мало сказать, я предполагаю это сделал Колобок. Если вы утверждаете это не приводя аргументов, вы занимаетесь пустословием, и обрекаете себя каждый раз выслушивать все то, что я вам пишу. Вы должны сказать, почему вы это предполагаете, и если ваши аргументы слишком слабы, признать свою вероятность ошибочной... Если вы предполагаете существование невидимого, вы должны объяснить как вы увидели то, что называете невидимым. Ну и т.д. Без этого всего, вы не имете права говорить, что вера в Колобка и Гену Крокодила хоть чем-то хуже или ошибочнее вашей веры, менее вероятна... Иисус попивал вино, с чего вы взяли что попы не пьют? Многие очень хорошо выпивают... Есть в религиозных практиках и прием наркотиков, как способ усилить галлюцинации и приблизиться к богу... Вы понимаете, что когда примат говорит что он борется со своим приматом внутри, то происходит буквально следующее, левая рука примата борется с правой рукой примата. Т.е. происходит не борьба чего-то высшего с сутью примата, происходить борьба одного качества примата с другим качеством примата. А примат, как был приматом, так им и остается, рот и попку же пока еще никто не смог заштопать... Никто ничего не расскажет, рассказывать нечего... "Но основания для нашей веры у нас есть." - вы должны это доказать, но начали вы с того, что вера это не знание... "И мы просим уважать это." - я не могу уважать ложь и ошибки. Вот попы говорят заразиться вирусом на причастии невозможно - лгут... Как я могу это уважать? "Не нужно нам открывать глаза, нам так лутше." - охотно верю, поэтому вы и верите, философия любого наркомана...

Ярило, не пытайтесь подогнать мироздание, под свой двухмерный и плоский ум. Это невозможно. Вы всё время будете попадать впросак, так как мироздание намного многогранее и богаче и недоступно для человеческого умишка.

Алексей, бла-бла-бла... По себе других не судят)))) Все давно доступно...

Алексей, а до этого много тысяч лет, говорили " слава богам и предкам нашим". Пора и нам вспомнить об этом. Ведь жили они по чести и совести, в гармонии с природой и в ладу с окружающими. А к чему мы пришли с иудейским, комерческо- сектантским проектом? Задумайтесь хоть раз в жизни или всё на что вы способны, это слепая и тупая вера, навязанная иудеями для разрушения Руси и захвата власти над миром, как завещал им Яхве ( демон пыльной бури). Тогда веруйте дальше, у каждого есть выбор, это один из конов вселенной!

Молодец. Он не первый. И таких будет все больше. Благодаря интернету замолчать это явление клирики не смогут.

нина, книги читать начни,а не интернет...тогда одной дурой меньше станет

нина, вы так сильно не радуйтесь ))) Он ещё вернется в Церковь, вот только священником уже быть не сможет, если снимут сан... Но будет также заниматься проповедями или преподавать... У него это хорошо получалось. Ему только нужно разобраться в самом себе. Каждый верующий проходит через такие искушения. Кто то быстро, а кому то понадобиться больше времени...

Алина Я., а с чего Вы решили что я книги не читаю? Читаю, но не те, что читаете Вы. Библия точно не моя книга.

Владимир Яковлев, искушение честностью? Желание прекратить лгать в обмен на карьеру и хлеб? Если и вернется, то в глубокой старости, по причине старческой деградации ума и страха смерти...

Алина Я., если бы вы не были д**й, вы бы знали что в интернете есть все книги... Ну ок, почти все)

Владимир Яковлев, мой прадед не вернулся в свое время. Снял с себя сан из таких же принципиальных несогласий. Был дальнейшем краснодеревщиком. Писал на досуге. Его дети выросли атеистами. На хрисианство и православие в частности я смотрю с другого ракурса, через множество объяснений моих пращуров

Алина Я., а в чем же отличие книг от инета???? Инет также самая книга или газета только в электронной версии.... Вот именно тебе и не помешает заняться самопросвещением мироустройства с научной точки зрения может тогда одной мракобесиной станет меньше....

Алина Я., какие книги надо начать читать?

Алина Я., я так понял, вы книги читаете....... , но умной что то не стали.

Владимир Яковлев, в бога веруешь ?

Ярило, (с) искушение честностью? Желание прекратить лгать в обмен на карьеру и хлеб? Если и вернется, то в глубокой старости, по причине старческой деградации ума и страха смерти...

- Немного не о том глаголишь. Искушение совсем не честностью. Как раз Александр поступил честно по отношении к себе самому в первую очередь. Он разочаровался в вере, ему стало некомфортно говорить о том, что не соответствует (перестало соответствовать) его пониманию. За это респект. Но, он попался в ловушку, о которой всегда предупреждали опытные духовники... Богословие это не только академическая наука, набор знаний о Боге. Это ещё и слышание Бога. Более того, вне истины, хранимой всей Церковью, только личный опыт всегда лишен всякой достоверности, всякой объективности, это была бы смесь истинного и ложного, реального и иллюзорного. Лично для меня его аргументы, которые он представил в своей статье выглядят не убедительно. Но это его понимание, как следствие его мироощущения, глубины и гибкости его ума, жизненного опыта. Более того эти его аргументы для меня выглядят совсем детскими, даже не умными что ли. Ну, скажем вдохновиться Бартом Эрнаном это вообще смешно, хотя для ума неискушенного это чуть ли не истинна в последней инстанции. Вот Александр и попался... Надеюсь с ним не случиться то, что случилось А. Невзоровым (человек с лицом мертвеца).

Сидоров Иван Петрович, Да. В Отца, Сына и Св.Духа.

Нина, (с) мой прадед не вернулся в свое время. Снял с себя сан из таких же принципиальных несогласий.

- Несогласные всегда будут. Апостол Павел ещё в те времена в своих посланиях достаточно уделил внимания несогласным. Священство вообще очень тяжелое служение. Не всем это под силу. Кто то просто терпит и пользуется положением, потому что эта деятельность (выполнение обрядов) его кормит. Но и ржавый провод проводит эл. ток. А кто-то действительно служит не просто выполняя обряд, но служит Богу и людям. Лично мне вторые встречаются чаще.

Владимир Яковлев, видите вы опять и интерпретируете происходящее глядя на него из ловушки, отсюда вы видите все перевернутым, а не таким какое оно есть на самом деле. Вот вы пишите "Но, он попался в ловушку, о которой всегда предупреждали опытные духовники...". Для вас это верно, но если вы посмотрите на ситуацию с другой стороны, то вы и увидите что "опытные духовники" своими предупреждениями и создают дял вас логическую ловушку, я предупреждал что так будет, значит я прав, и все остальное что я говорю - тоже истина... Ловушка эта проста, церковь интерпретирует любой уход от нее, как совращение сатаной, как заблуждение, как искушение, как гордыню и т.д. Проблема в том, что все это - ПУСТОСЛОВИЕ НЕ ИМЕЮЩЕЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВ. Богословие - это не академическая наука. Такой науки нет, т.к. нет предмета для изучения. Наука не может изучать то, чего нет, это профанирует сам научный принцип. Есть наука религиоведение, есть наука литературоведение - изучение религии как социального механизма манипуляции людьми и утешения... А богословие - это пустословие. Ведь бог никаких слов не говорит. Церковь не хранит ничего истинного. В основе религии и лежит то, что вы называете "личный опыт". Писанина Иосифа, апостолов, и всех прочих авторов религиозных текстов основана на том самом "личном опыте", даже "откровения" Иисуса не более чем личный опыт. А личный опыт вы не признаете, наука не признает, и я не признаю! Поздравляю - вы атеист. Ведь никакой объективно проверяемой информации кроме личного опыта записанного в книжках религия предложить не может... С 4 века проводятся соборы, попы собираются, молятся, и считают что бог присутствует с ними на соборе и поэтому они все принимают с одобрения бога))))) Не смешно? Вот это и есть детство. Это все личный опыт, возведенный в опыт "единомышленников"... Поэтому, развивая вашу же логику вы должны написать весь опыт церкви всегда лишен всякой достоверности ,т.к. это недоказуемый личный опыт. С чего вы взяли, чо главное, что он кем-то вдохновился? Он изучал труды, разные точки зрения... А вот все верующие вдохновились древнееврейским мифом, в котором глупости и ложь на каждой странице - и это вас не смущает... Вы посмотрите на размер головы Невзорова, и поймете, что его ум, лишь результат большего по размерам мозга... Ну а отношение к его лицу - вновь лишь личный опыт...

нина, мне нравится. Чувствуете разницу - " исцелился" не от Бога, а от церкви?

Ярило, 👏👏👏👏👍

Татьяна Антонова, против сказочных персонажей никто в здравии бороться и не будет. Я не Дон Кихот. Я больше против церковного агрессивного миссионерства, православной идеологии и диктатуры и церковной пирамиды из наших карманов

Ярило, насчет размера головы Невзорова потешили, спасибо.))) (тот размер мозга вмещает в себя слишком много самомнения, поэтому и такой раздутый)... А то, уж мы слишком серьезные темы начали обсуждать.

Скажите, если личный опыт людей имеет между собой сходство о чем это говорит? Находится довольно много людей, у которых этот опыт совпадает. Совпадает не только между собой, но и с тем о чем говорит Библия. События, описываемы в этой книги находят отклик в душах и умах людей. Они начинают тогда понимать, что их собственные мысли, чувства и переживания не являются только их индивидуальными. Проверяется ли эта информация? Проверяется, но не так как научная. Если в научной человек ставит опыт и наблюдает, то в религиозном эксперименте "приказать" Богу сделать то или иное человек не может, но так бывает, что такие "эксперименты" с человеком случается и тогда он начинает четко понимать, знать, что то, что он пережил, что пережили другие и поделились своим опытом есть правда, реальная правда... Хотя есть такие люди, которые переживали и такие эксперименты, когда буквально говорили, если Бог ты есть, откройся мне, а на кону была жизнь... В любом случае искушать не стоит, случаи такие исключительные.

Когда я говорю об опытных духовниках, я говорю не о каких то там якобы старцах, мнящих себя духовно просветленными ( о таких как раз и рассказывал Александр У., а таких сейчас что то стало очень много, а люди психически нездоровые и умственно отсталые ведутся на такое).

Церковь не интерпретирует уход, как искушение сатаной. Человек может сам искушаться, что собственно и произошло. Богословие, как академическая наука есть некое знание о Боге, присущее той или иной религии, в основе которой Откровение, в результате которого появляются догматы веры, т.е вероучительные истины, которые, пользуясь инструментом философии, логики приобретают некую стройную форму. Откровение от Бога не всегда можно описать человеческими понятиями... Но максимально приблизить можно. Это примерно как описание Троицы...

нина, вы не знаете, но когда души покидают наш реальный мир в потусторонний, здесь без священника не обойтись. Все молитвы имеют не только психологический эффект, но и воздействует на души ушедших в мир иной. Реальность это только наше живое восприятие мира. Но если человек умрёт, душа его в другую реальность поподает, что не всем это дано увидеть. Иначе бы религии не возникло бы в помине.

нина, никто это явление замалчивать и не собирается, много чести.

нина, вот только статистика говорит об обратном. За 10 лет число священников выросло на 10 тысяч.

нина, чему радуешься-слуга дьявола???Аминь.

Иоанн, эко тебя пасщеперило😂😂😂

Владимир, дык столько рабочих мест построило им государство вместо заводов.

Нина, переведи на рууский с древнего - деревенского.

Эмма Гарт, причина возникновения религий абсолютно в другом. То что вы описываете- это манипуляция сознанием- бизнес и ничего религиозного

Владимир Яковлев, это общественное манипулирование сознанием. Самогипноз ( самовнушение) по картинке, вдолбленной в мозг попами

Нина, к сожалению спешу вас разочаровать. Я сама это испытала на себе. Как говорится, из первых уст.

Владимир Яковлев, а в Хрена Святого не веруешь?

Сидоров Иван Петрович, первый раз слышу о таком.

Владимир Яковлев, размер головного мозга и его способности имеют прямую зависимость. Тут смеяться не с чего. Объем мозга Невзорова не измерял, но предполагаю выше среднестатистического.

Если личный опыт разных людей совпадает это говорит о том, что люди имеют схожее строение головного мозга, схожие причины этого опыта, и быть может схожий диагноз. Факт зависимости видений от местного фольклора - подтвержден и не оспаривается. Мозг не способен конструировать информацию, мозг в той или иной степени ее отражает и манипулирует уже тем, что в нем есть. Люди на одной территории, живущие в одной традиции, конструируют видения по тому шаблону, который уже есть в голове, который взят из рассказов, книг, кино, литературы... Здесь нет ничего удивительного. Наоборот, Иисус никогда не явится в видении тому, кто не читал и не слышал о нем и библии, и не представится Иисусом и сам о себе не расскажет. Герои любого художественного произведения находят отклик в душе читателя или зрителя, для этого их и придумывают, этим занята наука, драматургия, как придумать сюжет чтобы сильнее впечатлить обывателя...

"но так бывает, что такие "эксперименты" с человеком случается и тогда он начинает четко понимать, знать, что то, что он пережил, что пережили другие и поделились своим опытом есть правда, реальная правда." - это способ человека придумывать связи и видеть то, чего нет. Если я вам скажу что завтра за вами будут следить, и буду убедителен, то завтра вы обнаружите признаки слежки за собой, называется АПОФЕНИЯ, люди сами конструируют связи там, где их нет, и считают что нечто, подтверждает их мнение... Очень красиво этот момент обыгран в Жанне: https://youtu.be/HppL5xnXuOA

О, вы не видите и утверждаете противоположное:

"Церковь не интерпретирует уход, как искушение сатаной." - пусть так, хорошо.

"Человек может сам искушаться, что собственно и произошло." - а с чего вы это взяли???? Вы это прочитали в религиозных текстах. Это и есть ловушка, которую вы не видите. Никакого искушения нет, есть причины и следствия... Есть желанное, есть инстинкты, есть самоуверенность приматов в стремлении получить то, что требует их инстинкт... А такой вещи как искушение нет...

Нет никаких откровений от бога. Есть желание выдавать бред за откровения. Вы сами сказали, личный субъективный опыт ничего не значит.

Нина, а попам кто в мозг вдолбил? Кто вашему дедушке, например вдолбил?

Нина, называя себя мудрыми - ОБЕЗУМЕЛИ!!!Так Говорит Господь,пред Которым ты ВСКОРЕ Предстанешь.Во цирк будет,но у тебя,как у всех - Есть Шанс Примириться с Ним!!!Аминь,Христос Воскрес.

Владимир Яковлев, Невзоров был нормальным парнем, пока с лошадьми не связался. Теперь он - Саша И-го-го.

Ярило, (с) размер головного мозга и его способности имеют прямую зависимость. Тут смеяться не с чего. Объем мозга Невзорова не измерял, но предполагаю выше среднестатистического

- А следовало бы измерить. Но боюсь, он не удостоится такой чести ))) И смеяться есть чему. Но на самом деле не принципиально. Так для информации. Самый большой объём (то бишь - размер) мозга регистрируется у клинических олигофренов. Такая вот интересная аномалия... А самый маленький объём/размер за всё время измерений был зарегистрирован у Эмиля Золя и у В. И. Ульянова (Ленина).

- скажите, АПОФЕНИЯ это психическое заболевание? Или она присуща вообще всем?

нина, Со времен Иуды таких в церкви тысячи и этого не скрывали наоборот эту мерзость на всенародный позор выставляли ,в хитиях много таких случаев.

Иоанн, ВСКОРЕ Предстанешь.Во цирк будет! Прикинь,а ОН маленький,зелёный,восьмирукий и с хвостом!!! А,то,что как нимб рисовали-это и вовсе-скафандр или бескозырка! Вот смеху-то,будет!

нина, было время когда за веру убивали , сажали . 70 лет с детских лет внушали что наука доказала что Бога нет и приводили всякие доказательства . И каков итог , идея сдохла , а купола снова сияют .

Владимир Яковлев, апофения присуща всем, кому лень разбираться в вопросе... Либо кого не устраивают получаемые ответы, и хочется получить более приятные. Примат - существо ленивое, и тратить энергию на пустые усилия не любит. Что такое апофения? Это лишь ошибка мышления в выявлении причинно следственных связей... Если хотите, это варварство и дилетантство по отношению к знанию...

никита, да, не придумали иной идеология для глупых... Это как блесна... Учи не учи рыбу, она все равно на блестяшки клевать будет... А если блесна работает, то почему бу ей не пользоваться? Зачем тратить усилия, зачем заботиться от рыбе и учить ее уму разуму? Если рыбу просто можно обманывать и пользоваться ей в своих интересах, она этого даже не поймет...

Нина, вы прочтите хоть раз её

никита, сейчас штрафуют то же за веру? Вот так и раньше сажали- зпюа сопротивление и противопосталение властям. Вы путина послали на зрен своим отказом от самоизоляции. Вы противопоставили себя всему социуму. Вы вредители и экстремисты. Против абортов выступаете, а смертельную для многих заразу разносите . Дети по домам сидят и терпят, а вам не в терпеж. Убийцы

Di Sh, не смешите мою попу

Андрей, скоро всё увидишь сам,представ пред Ним.Христос Воскрес,беги с Покаянием к Нему , за Рождением Свыше.Аминь.

нина, да это чистой воды фейк! Он двух слов сложить о сопряженности науки и апологетики не может, а туда же! Он дурачок от начала. И вот только после этого... обнаружив, что он дурачок, решил податься на другие хлеба. А чтобы... как- то,... и напридумывал.

Нина, прадед? это же когда он снял и когда не вернулся? Помню, в те времена и евреи свои фамилии на русские меняли, и пятую графу.

Нина Серова, опять радость у воинствующих атеистов - к их отмирающему верованию ещё один человек присоединился. И невдомёк бедным, что эпоха атеизма завершилась и никакие усилия безбожников, даже с опорой на устаревшие научные данные, не помогут её вернуть. Путей у народов теперь только два - к Богу, или к дьяволу. Запад выбрал дьявола. У нас же ещё есть шанс двигаться к Богу.

Николай, эка тебя самовлюблённость распирает,судьбоносный,ты наш!Смотри не лопни от гордыни,праведничек!

нина, Подобные Вам люди радовались и радуются уходу людей из Церкви на протяжении двух тысяч лет, и еще столько же - будут. Если не больше. Но на смену выбывшим приходит гораздо больше других. Думаю, рано или поздно и сам Александр вернется.

О Жизни и об Истории , процент верующих неуклонно сокращается. 3 млн православных верующих всего в России -это 2%. . И много к вам вернудось после развала СССР?

Николай, 90% атеистов- это закат атетзма? . Николаша, повтори алгебру

Николай, до революции он снял с себя сан. Так что вы мимо

Нина, :)) Толстовец.

Нина, Ну так наслаждайтесь)

Нина, Да жаль ваш род,Ваш дедушка искал БОГА умом,а надо было сердцем,а после еще и стал бороться с БОГОМ воспитывая атеистов,а что такое атеист смоковница не приносящая плода.Отойти от церкви и стать атеистом это разные вещи.

Андрей Лубяницкий, какая самовлюблённость? Это факты, результаты объективных исследований.

Когда ты кому-то сообщаешь, что 2х2=4, то это тебя самовлюблённость распирает?

Алина Я., Кто как обзывается, тот сам так называется. Детсадовский фольклор.

Нина, несчастные, ибо не ведаете, что творите

Владимир Яковлев, странно, ну в ктулху то веришь? Уж про него то слышал? Он единственный бог твой

Ярило, (с) Если хотите, это варварство и дилетантство по отношению к знанию...

- Вот вы считаете, что вера в Бога есть результат апофении. Допустим. Я вам сейчас приведу несколько случаев из жизни, а вы мне скажите, это апофения или реальность, некое знание, которое раньше было скрыто от участников этих событий.

«во время Второй мировой войны десятки церквей были разбомблены под тем предлогом, что они являются четким ориентиром для неприятеля. В числе намеченных целей был и стоящий на возвышенности Успенский собор Пюхтицкого монастыря. Авиация нещадно бомбила местечко Куремяэ... Рассказ игуменьи Ангелины о событиях тех дней: «Однажды по делам монастыря поехала в Ленинград. Остановилась в попутной столовой перекусить, села за столик. Ко мне подсел военный летчик большого чина и вежливо начал разговор.

- Вы монахиня Пюхтицкого монастыря? Ну, уж и дался нам ваш монастырь! Я в войну командовал воздушным флотом. Нам было известно, что в стенах монастыря был расположен немецкий штаб. Мы должны были разбомбить его. Целую неделю подряд каждую ночь я посылал наши бомбардировщики с заданием разбомбить Пюхтицы. И лучших летчиков подберу, и карты перед ними разложу, и расчет мы точный сделаем. Ночью улетят, вернутся и доложат: «Задание выполнено, бомбы сброшены по назначению...». А монастырь стоит!.. Сестры помнят, как в 1946 году в обитель приехал человек в военной форме. Оказалось, это был летчик, которому был дан приказ - разбомбить Пюхтинский собор. Несколько раз подлетал он к месту, указанному на карте, но ничего не было видно. «Помню, подлетаю, а все как в тумане, ничего не видно. Было это при ясной погоде. Я развернулся, сделал круг - вновь ничего не видно. Стал бомбить по расчетам. Вдруг вижу: в облаках стоит Женщина в голубом, которая простерла руки над собором, и говорит: «Не разоряй Мой Дом!»...По воспоминаниям местного эстонца , «когда летчик, пытавшийся разбомбить собор, вошел в храм, вслед за ним вошел и я. Полковник остановился справа, у чудотворного образа Пюхтицкой Божией Матери, долго всматривался, а потом опустился на колени. Во время бомбежки он видел в небе Женщину, похожую на Ту, что изображена на иконе... И еще один эпизод ее воспоминаний: «У нас однажды побывал турист из Германии - во время войны он был летчиком и не раз летал с заданием разбомбить Пюхтинский монастырь. То, что он рассказал, замечательно совпадает с рассказом русского летчика...

Владимир Яковлев, это все выдуманные истории. ВЫДУМАННЫЕ. Художественная литература. В основе выдумки, может быть реальный факт, или одно или пару "видений" богомольцев, т.е. людей пристрастных... Такие истории невозможно проверить, а научный метод не позволяет принимать информацию на веру без проверки... К тому же, бывают различные совпадения и ситуации, которые могут стимулировать фантазии... Вон, кто-то на украине обоссал угол дома и проступило пятно в форме богородицы, и все, бабки побежали целовать чудо)))) Если мы хотим разобраться в ситуации, нам нужны имена и фамилии всех летчиков, задокументированные отчеты по полетам, по сбросу бомб, данные под присягой свидетельства и т.п. Вот тогда можно было бы рассуждать и думать, что там не так... А когда один человек, монахиня, пересказывает со слов другого человека, которому пересказал третий - это и есть собирание мифов и сплетен... Есть очень показательный случай, с религией не связан, но прекрасно показывает как люди сочиняют непонятно почему полный бред... Помните, когда ученик расстрелял учеников колледжа в Крыму? В тот же день, брали интервью у детей которые были в колледже на момент расстрела, сразу после событий, у детей очевидцев... И один пацан абсолютно честно, начинает рассказывать как из туалетов начали выбегать большое количество боевиков в камуфляжной форме и с оружием. Он рассказывает что это было, что он это видел, журналисты повторяют... А к вечеру появляются записи с видеокамер, где нет никаких людей, где вооруженный человек всего один, их-же студент. И вот что за бред нес этот пацан? А представьте не было бы камер? А представьте этому пацану всю жизнь платили бы журналисты деньги за пересказ этой истории и он понимал что она людям нравится? Не знаю как это объяснить, но есть клинические идиоты которые брешут не думая. И есть корыстные люди, кто брешет с умыслом. Все попы, люди корыстные, они защищают дело которому служат, защищают свой бизнес... И вы хотите чтобы я серьезно относился к простым рассказам "очевидцев"? Или вот пример, вы знаете есть много свидетельств об исцелении, например от рака... Но есть хоть одно свидетельство чтобы у кого-то нога отросла, например? Нет. А почему? Да потому что это невозможно. Но если есть бог, если он слушает молитвы, какая ему разница, исцелить от рака или новую руку подарить? Но нет. Вот мы и видим, что брешут там, где болезнь незаметна и никто не знает была ли она и от чего прошла. В этом случае обязательно бог помог... А про руку не соврешь.

Нина, Вы создали этот вирус , это вы гоните человечество под тотальный контроль . Это вы заражаете народы . Это вы убиваете детей в абортариях . Это вы оправдали пороки и безнравственность . Это вы враги человечества .

Нина, а я о чём? Вы вчитайтесь, пожалуйста.

нина, первый был Иуда искариотсеий!

Константин, и он был прав

Пс.13:1. Сказал безумец в сердце своем: «нет Бога».

«Если Бога нет, всё позволено»-Достоевский, роман «Братья Карамазовы».

Нина, Библия - технический документ (подобие руководств по эксплуатации), излагающий (к сожалению, сильно устаревшими терминами) очень сложную и масштабную технологию. Не больше, но и не меньше. Поэтому, для ПОНИМАНИЯ изложенного в Библии, нужно быть не болтуном на околовсяческие темы, а очень опытным электро-энергетиком, хорошо разбирающимся в радиоделе и принципах связи. А это уже подтягивает необходимость иметь познания в химии, физике, биологии, психологии и, не побоюсь этого слова, в программировании. К тому же нужно иметь познания и опыт в той физике, которую сейчас хотят системно обобщить в "общую теорию поля" (это когда потоки энергии, взаимодействуя с потоками энергии же, образуют динамичные полевые структуры, не видимые обычным зрением, но улавливаемые и опознаваемые высокочувствительными измерительными приборами). Разговаривать об этом с "верующими" - всё равно что грудному младенцу рассказывать о какой-то профессии. Когда наука дорастёт, она с религией придёт к общему знаменателю. Но это уже будет совсем другая наука и совсем другой уровень духовности людей. Говорить что это не так - выдавать себя дилетантом. Подтверждать это, неосознаваемо повторяя за другими и не умея явить практическую используемость "знаемого" - лицемерно лгать. А отмахиваться и отмалчиваться - показывать наплевательское отношение, так изощрённо лукавя. Я знаю практически действующий метод против "выгорания" на работе, так как уже и сам испытываю потребность. Но "знать" и "суметь применить" - далеко не одно и то же. А теория, как известно, без практики мертва. Так что не торопитесь с выводами. Настоящая советская власть стремится как можно более полно использовать ВСЕ доступные средства и силы. А то, что ещё недоступно, стремится сделать доступным и обратить на пользу широким массам, признающим и поддерживающим советскую власть. Советская власть = власть советов = власть советующихся между собой (признанных лучшими в своём деле и лучшими из лучших). Нерадивым и ленивым нужны начальники-надзиратели, так как способность оперативно ориентироваться в обстановке и работать по "перечню работ, производимых в порядке текущей эксплуатации" им не присуща и ответственного отношения к делу от них даже не стоит ожидать. Я не говорю что всё плохо, но я говорю что лечение будет очень болезненным.

нина, ты со своим расстригой дедом или прадедом,зря радуешься.Ну прибыло в вашем полку,только куда потом пойдете?Туда где твой несчастный дедушка-предатель?!!

жанна, мой прадед был почетным гражданином Российской Империи и при этом снял с себя сан. Желаю Вам не получить когнетивный диссонанс.

Нина, если не Библия, то наверно Коран? Аллах есть или его тоже нет?

Алина Я., молодец !!! просто и ясно

Нина, он ушёл от Бога, а другие, учёные приходят к Богу. Малое знание уводит от Бога. Большое - приводит.

нина, Коли Вы "предсказатель" и предсказываете, что "таких будет всё больше", то Вам следовало бы писать свою фамилию так: Серова-Нострадамус. Хорошо, что Вы честно признаётесь, что Библия Вам не по зубам. А "Мастера и Маргариту" Вы читали? Я желаю Вам прожить лет сто, а то и сто пятьдесят! Но в последнюю минуту Вашего земного бытия советую Вам вспомнить, что сказал Воланд отрезанной голове Берлиоза. А сказал он, что каждому человеку воздастся по его вере. Верит Берлиоз в то, что после смерти человек превращается в ничто и погружается в вечный беспросветный мрак - так пусть он в ничто и превращается и растворяется в этом мраке. Для человека верующего существует после краткой испытательной земной жизни жизнь вечная и вечный свет. Недаром русские люди говорили: На том свете свидимся. Чувствуется, что Вы не верите в "тот свет", а верите в Интернет. Так пользуйтесь им на здоровье много-много лет! Но потом... ни света, ни Интернета. Каждому по его вере...

Михаил, нравоучайте своих домашних. А я не предсказываю и не оракулствую, как ваши попы. Пользуюсь знаниями о ковиде и математикой. Советую вместо библии физикой и математикой заняться. Оурэла, Булгакова, Распутина я читала, когда их еще достать надо было. Многое читалось в перепечетанном на 6 закладок и размноженном на СКА виде, к которому еще и доступ надо было иметь. Читали запоем и быстро. Давали книгу почитать на сутки. После работы оставалась на прочтение ночь. . Так что вашему поколению и не снилось сколько и что и как мы читали. Но вот к фольклору у меня пристрастия так и не появилось))))).

нина, большинство людей рано или поздно приходят к тому что бог( создатель) есть и все что вокруг нас происходит это не просто так

нина, опять пророчествуете?

Николай, ни в коем случае. Описываю то, что уже происходит без моего ведома

Нина, вы вдумывайтесь в прочитанное...

Виктор Богачев, чей то мои предки не пришли к абсурду.

Нина, Глубокоуважаемая Нина! Спасибо за бесценные советы, которые Вы мне дали! Уточните, пожалуйста, какой математикой мне заняться. Аналитическую геометрию и математический анализ я хорошо знаю с институтской скамьи, до сих пор могу решить дифференциальное уравнение в частных производных. Родился я сразу после войны, и моему поколению из того, что Ваше имеет сейчас, действительно, многое даже не снилось. Но моё поколение знает, что фамилия британского писателя не Оурэл, а Оруэлл. Моё поколение читало булгаковского «Мастера» в журнале «Москва», а сейчас моё поколение в моём лице имеет восьмитомное собрание сочинений Михаила Афанасьевича. Что касается физики, то я много лет ею занимался в закрытом НИИ, ибо в моём первом дипломе значится специальность «теплофизик». А в Литературном институте мне довелось изучать мировую литературу, прочитать много знаменитых книг, в том числе и Библию, которая, кстати, переводится как КНИГА. Сообщаю Вам, что Вам не следовало читать шестой слепой экземпляр напечатанного на машинке Валентина Распутина, а нужно было просто пойти в ближайшую библиотеку, ибо этот замечательный писатель был Лауреатом Государственной Премии и издавался огромными тиражами. Теперь давайте с Вами плавно перейдем к предмету нашей дискуссии: науке и религии. Недавно было подтверждено существование Бозона Хиггса, который учёные-физики назвали «частицей Бога», ибо эта частица является первоосновой всей материи. Что же получается, глубокоуважаемая Нина: в одну сторону пространство имеет границу в виде этого Бозона, а в другую - оно бесконечно? Что Вы об этом думаете? Сообщаю, что думал некий Альберт Эйнштейн, а думал он так: «Бесконечны только две вещи: Вселенная и человеческая глупость. Но, что касается Вселенной, то я сомневаюсь».

Так как мой ответ слишком велик и не помещается в окно для ответа, то разбиваю его на части. Читайте продолжение.

Нина, Приведу ещё одно высказывание этого учёного, который, безусловно, уступал Вам в умственном развитии, но дураком, точно, не был: «Всякий, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что законы Вселенной несут на себе отпечаток Высшего Разума, настолько превосходящий человеческий, что мы с нашими скромными возможностями должны благоговейно склониться перед ним. Я не смогу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так. Нельзя верить в безбожную науку. Религиозное чувство, имеющее некий космический исток, в научных исследованиях переживается особенно остро. Без сомнения, это чувство сильнее всего ощущали первые создатели научных концепций. Научное, рациональное понимание строения Вселенной даёт самое глубокое чувство веры».

А в заключение приведу для Вас мысли других учёных, имена коих Вам, возможно, известны.

Галилео Галилей «В действиях природы Господь Бог является нам не менее достойным восхищения образом, чем в божественных стихах Писания... Священное Писание никогда не может погрешать или заблуждаться. Само Писание никогда не может ошибаться, потому что во многих местах оно не только допускает, но требует толкования, отступающего от прямого буквального смысла».

Макс Борн «Многие учёные верят в Бога. Те, кто говорят, что изучение наук делает человека атеистом, какие-то смешные люди».

Вернер Гейзенберг «Первый глоток из сосуда естественных наук делает нас атеистами, но на его дне нас ожидает Бог».

Михаил Ломоносов «Создатель дал роду человеческому две книги. В одной показал Своё величие; в другой — Свою волю. Первая — видимый этот мир, Им созданный, чтобы человек, смотря на огромность, красоту и стройность его зданий, признал Божественное всемогущество, по вере себе дарованного понятия. Вторая книга — Священное Писание. В ней показано Создателево благословение к нашему спасению». «Цель науки – благовествовать неумолчно Творческую силу, премудрость и величество Бога». Читайте продолжение, в котором я опять дам слово Альберту Эйнштейну.

нина, Альберт Эйнштейн «Всякий, кто серьёзно занимается наукой, убеждается в том, что законы Вселенной несут на себе отпечаток Высшего Разума, настолько превосходящий человеческий, что мы с нашими скромными возможностями должны благоговейно склониться перед ним. Я не смогу себе представить настоящего учёного, который не обладал бы глубокой верой. Это можно выразить и так. Нельзя верить в безбожную науку. Религиозное чувство, имеющее некий космический исток, в научных исследованиях переживается особенно остро. Без сомнения, это чувство сильнее всего ощущали первые создатели научных концепций. Научное, рациональное понимание строения Вселенной даёт самое глубокое чувство веры».

Ниночка! Этим не слишком умным людям Вы тоже посоветовали бы «нравоучать своих домашних»?

Михаил, прекрасно аргументируете.

Михаил, энштейн в бога не верил. И здесь совсем не о вашей вере. Научитесь вникать в смысл самостоятельно, без попов- толмачей

Ярило, а откуда такая уверенность что вы сами не в ловушке ? Или вы может быть себя считаете умнее других?

Ярило, (с) это все выдуманные истории. ВЫДУМАННЫЕ. Художественная литература.

- Вы сейчас противоречите сами себе. Если вы примените к этой ситуации научный метод, то вы не имеете права утверждать, что это ВЫДУМКА. Вы разве проводили исследования? Нет... В самом крайнем случае это для вас должно остаться гипотезой. Но человека пережившего этот опыт это не гипотеза...

Если бы все что было связано в христианством (да и вообще в религией) было бы просто фантазиями, неверными суждениями (ленивого ума как вы говорите), то религий давно бы уже не было... Люди не настолько идиотичны, как вы себе их представляете. Христианство это вообще баланс между рационализмом и мистикой. Любой перекос приведет либо к атеизму, либо к психическим расстройством (т.к. мистика сама по себе опасна для неопытной души).

- Тот пример с юношей в Крыму ничего особенного не показал. То, что он видел это свойство его психики. Здесь важно другое. Само событие. Это как в Евангелиях есть неточности в свидетельствах, но есть главное - сами описываемые события. Поэтому то что видел советский летчик, который сбрасывал бомбы, что видел командир и что ему докладывали, почему монастырь никак не могут разбомбить, что видел немецкий летчик - все это цепь одного события. В ней есть личный пережитый опыт советского летчика, который узнал на иконе ту женщину, которую видел в небе. Считаете, что это все придумано. Ваше право. Но утверждать, что все это выдумка не имеете права - не научно...

Валерий, для того чтобы что-либо предположить нужны аргументы, причины так думать. Если я в ловушке, мне нужны аргументы в пользу этой гипотезы.

По поводу умнее, кто знает, может быть и умнее:

http://www.lookatme.ru/mag/live/experience-news/196101-iq-faith

Нина, Для начала: фамилию Эйнштейн следует писать с большой буквы. Далее: если Вы уверены, что Эйнштейн в Бога не верил, тогда подкрепите это цитатами из Эйнштейна. Я для Вас великого учёного процитировал. Альберт не верил в персонифицированного Бога, но верил в Высший Разум, из Ничего создавший Всё, в том числе и таких, не слишком образованных, но самоуверенных и самовлюблённых, женщин, как Вы. Я-то давно научился вникать в смысл сказанного и написанного. Но в этом сказанном и написанном должна присутствовать мысль, а Ваших текстах она отсутствует напрочь. Вам бы последовать совету атеиста В.И. Ульянова-Ленина-Бланка, сказавшего: "Учиться! Учиться! И ещё раз - учиться!" Тогда можно было бы с Вами поспорить, а сейчас говорить нам с Вами не о чем, и хочется последовать совету другого великого человека, сказавшего: "И не оспоривай глупца..." Фамилия этого человека - Пушкин, имя - Александр, отчество - Сергеевич. Запомнили?

Владимир Яковлев, "Если вы примените к этой ситуации научный метод, то вы не имеете права утверждать, что это ВЫДУМКА." - в том то и прелесть что имею. Вы проводили исследования, есть ли колобок? Значит и о колобке я не имею права утверждать что его нет, мы же не проводили исследование? И по поводу богоеда который съел бога мы не имеем право утверждать, ведь не исследовали богоеда))))) Первый научный метод гласит, никакие утверждения не принимаются на веру. Вместе с утверждением, ученый должен представить и способ проверки утверждения, чтобы другие могли проверить, убедиться и исключить ошибку и субъективность. И книга про колобка, и библия таких инструментов не предлагают, а значит, согласно этому правилу, я не имею права рассматривать данные утверждения как заслуживающую внимания гипотезу.

" то религий давно бы уже не было... " - абсолютная ложь. Наркомания, алкоголизм, проституция, воровство, суеверия и прочие "не лучшие" вещи существуют и всегда были... Вы пытались наркоману объяснить что он занят деструктивным занятием, что он себя губит и убивает, что всякий умный человек должен отказаться от наркотиков, пытались такое объяснить торчку? Попробуйте... Существует то, НА ЧТО ЕСТЬ СПРОС. Спрос на ложь, на жизнь вечную, есть и всегда будет. Значит будут и те, кто будет его удовлетворять ложью... Пока есть простофили, всегда будут те, кто будет стараться их одурачить в свою пользу...

"Христианство это вообще баланс между рационализмом и мистикой." - потому что это государственная религия, одобренная государством, как полезная для его граждан идеология. Поэтому все попы пытаются сглаживать откровенный экстремизм религиозных текстов. Смотрел ролик одного попа, он утверждает, что каждый раз во время описываемых в библии попоек, они там собирались и пили виноградный сок, т.к. это полезный напиток))) Должно государство бороться с алкоголизмом, вот и пытается таким методом...

(т.к. мистика сама по себе опасна для неопытной души) - естественно, ведь мистики нет. Есть апофения, шизофрения и прочие расстройства психики.

"- Тот пример с юношей в Крыму ничего особенного не показал. То, что он видел это свойство его психики." - Так вот я вам и показываю, что все религиозные свидетельства не более чем такое же свойство психики, как у этого парня. Галлюцинации и вера в галлюцинации - это свойство психики и не более.

"Поэтому то что видел советский летчик" - выдуманного события, байки. Этого не было. Как нет святых и их чудес. Матрона никого не излечила.

Виктор Богачев, бог Эввах Иегова-маленький,зелёный и с хвостом-по ТВ показывали в ЮЖНОМ ПАРКЕ(South Park),там и ИИсус живёт!Обязательно посмотрите!

Владимир Яковлев,

"Считаете, что это все придумано. Ваше право. Но утверждать, что все это выдумка не имеете права - не научно..." - повторю то что написал в самом начале, имею право, т.к. не предоставлены факты и доказательства. Я же там просил, доклады, отчеты, имена, подписи и печати... Вы же в школе учились? У вас же в классе были ребята кто постоянно врал? Один приходит и заявляет, у меня мотоцикл есть и я гонщик. Вы ему, а где твой мотоцикл, покажи, дай покататься... А он такой - в деревне у бабушки. Врет. Почему? Да потому что не приводит доказательств своих слов. А слова на веру нельзя принимать. А если вы учились с этим парнем год иди два вместе, вы возможно замечали, что он постоянно что-то такое сочиняет... Так и с верой... Верующие постоянно пересказывают байки "из уст в уста"... Как Москву с иконой облетали, и только благодаря этому наступление немцев остановили... Ну и в таком духи... Тысячи сказок и басен... Любую начинаешь копать, с целью выяснить, правда это или нет, и упираешься в то, что все рассказчики люди пристрастные, что у всех них нет ни одного доказательства, ни одного объективного независимого свидетельства. Читали, не так давно самые древние фрагменты библии, Кумранские рукописи - объявили подделкой. А заходишь на дзен и читаешь: " Православие и Чудеса. 319 подписчиков.

Кумранские свитки. Чудесное доказательство истинности Библии"... 😂😂😂 И так постоянно... Как с тем парнем, у которого все есть, но в деревне у бабушки!)))

https://www.gazeta.ru/science/2018/10/23_a_12031771.shtml

https://rg.ru/2020/03/16/kollekciia-svitkov.html

Михаил, а чего вы других нобелевских лауреатов не цитируете, чего-то у вас подборочка однобокая, не объективная... Да еще большинство имен в ней из той эпохи, когда заявляя неправильное о боге лишали всего... А некоторых и убивали... Кроме того, эти люди выросли и жили в обществе где "верующими" были все... Чего от ученых 16-17-18-19 веков ожидать атеизма? Самых смелых уничтожали...

https://youtu.be/zSg9hjy5tyM

По поводу Эйнштейна, ВЕРУЮЩИМ ОН НЕ БЫЛ. ТЧК:

В 1921 году Эйнштейн получил телеграмму от нью-йоркского раввина Герберта Гольдштейна: «Верите ли вы в Бога тчк оплаченный ответ 50 слов». Эйнштейн уложился в 24 слова: «Я верю в Бога Спинозы, который проявляет себя в закономерной гармонии бытия, но вовсе не в Бога, который хлопочет о судьбах и делах людей». Ещё более резко он выразился в интервью «Нью-Йорк Таймс» (ноябрь 1930 года): «Я не верю в Бога, который награждает и карает, в Бога, цели которого слеплены из наших человеческих целей. Я не верю в бессмертие души, хотя слабые умы, одержимые страхом или нелепым эгоизмом, находят себе пристанище в такой вере».

Не существует ни господства человека, ни господства божества как независимых причин явлений природы. Конечно, доктрина Бога как личности, вмешивающейся в природные явления, никогда не может быть в буквальном смысле опровергнута наукой, ибо эта доктрина может всегда найти убежище в тех областях, куда научное знание ещё не способно проникнуть. Но я убеждён, что такое поведение части представителей религии не только недостойно, но и фатально.

В 1950 году Эйнштейн писал: «По отношению к Богу я агностик. Я убеждён, что для отчётливого понимания первостепенной важности нравственных принципов в деле улучшения и облагораживания жизни не требуется понятие законодателя, особенно — законодателя, работающего по принципу награды и наказания».

То, что вы читали о моих религиозных убеждениях, — разумеется, ложь. Ложь, которую систематически повторяют. Я не верю в Бога как в личность и никогда не скрывал этого, а выражал очень ясно. Если во мне есть что-то, что можно назвать религиозным, то это, несомненно, беспредельное восхищение строением вселенной в той мере, в какой наука раскрывает его.

«Слово „Бог“ для меня всего лишь проявление и продукт человеческих слабостей, а Библия — свод почтенных, но всё же примитивных легенд, которые, тем не менее, являются довольно ребяческими. Никакая, даже самая изощрённая, интерпретация не сможет это (для меня) изменить».

Михаил, Если вы не в теме, как там и что со Спинозой:

Субстанция у Спинозы, — то, что «существует само по себе и представляется само через себя». Субстанция (она же «природа», она же «бог» и дух — «Deus sive Natura») существует только одна, то есть она есть всё существующее. Таким образом, Бог Спинозы не является личностным существом в традиционном религиозном понимании: «в природе Бога не имеют места ни ум, ни воля». Субстанция бесконечна в пространстве и вечна во времени. Субстанция, по определению, неделима: делимость — лишь видимость конечных вещей. Субстанция — это мир или природа в самом общем смысле. Субстанция одна, так как две субстанции ограничивали бы друг друга, что несовместимо с бесконечностью, присущей субстанции. Любая «конечная» вещь (конкретный человек, цветок, камень) является ограниченной частью этой бесконечной субстанции, её модификацией, её модусом, её проявлением.

Таким образом Этика стала вызовом представлению о том, что Бог и природа существуют по отдельности [a]. Существует мнение, что «Этика» Спинозы обеспечила современный Запад первой философски обоснованной концепцией мира и Бога, альтернативой принятой иудаизмом, христианством и исламом[9]. Это положение Спинозы направлено, в частности, против Декарта, утверждавшего существование сотворённых субстанций наряду с субстанцией их творца. «Сотворённые субстанции» Декарта — протяжённая и мыслящая — превращаются у Спинозы в атрибуты единой субстанции.

Согласно Спинозе, субстанция обладает бесконечным числом атрибутов, однако человеку известны лишь два из них — протяжение (протяжённость) и мышление. Атрибуты можно трактовать как реальные действующие силы субстанции, которую Спиноза называет Богом. Бог — единая причина, проявляющаяся в различных силах, выражающих его сущность. Такая трактовка сближает отношение Бога-субстанции к атрибутам с отношением трансцендентного божества (см. Эйн-соф) к его эманациям (см. Сфирот) в каббале. Парадокс отношения бесконечного божества к внебожественному миру преодолевается в каббале с помощью понятия самоограничения Бога (цимцум).

В 1673 году Спиноза отказывается от приглашения пфальцского курфюрста занять кафедру философии в Гейдельбергском университете, аргументируя это боязнью потерять свободу в высказывании мыслей.

В соответствии с желанием Спинозы, его произведения в том же году публикуются в Амстердаме без обозначения места издания и имени автора. В том же 1678 году все произведения Спинозы запрещаются.

Ярило, вы как и любой человек также находитесь в ловушке вы также верите в сказки великого взрыва выдуманные кем то, в то что невозможно доказать - вся ваша вера жиздется на теории под которую вы пытаетесь все подогнать но у вас нет точки и вам землю не столкнуть ваша наука это хлипкий песок выдуманной теории это невозможно ни доказать ни опровергнуть это вопрос веры , вот что важно здесь так это то как сказал один из мудрых что теряю я если правы вы ? А скажу то что не теряю НИЧЕГО если же прав я вы теряете ВСЕ , что вы имеете такого чего не имею я - НИЧЕГО- и вас и меня закопают в землю но у меня есть надежда у вас нет же ничего

Валерий, дался вам этот взрыв? Я ни во что не верю. В пользу этой гипотезы есть масса пусть и косвенных, но все же аргументов. Так же есть масса доказательств того, что библия полна лжи и ошибок, там, где это можно доказать их полно... У меня нет ни одного основания верить в эту сказку. Вашим "мудрым" был Блез Паскаль, но это не мудрость, это хитрость и лицемерие. Свой выбор он оправдывает желанием получить то, что хочет, т.е. награду... Я ничего не теряю. Надежда на то чего нет, мне не способна ничего дать. Это, как если бы вы сидели и с голоду ждали деда мороза с конфетами... Но в деда мороза вы не верите, вы точно знаете что это детская сказка, так я отношусь и к вашей религии... Она не способна дать мне надежду, а не верю в ложь. Даже если я захочу, я не могу заставить себя же верить в ложь. Себя то не обманешь... Я имею более здравое представление об окружающем меня мире и совершаю меньше бессмысленных и неадекватных поступков, которые совершаете вы, отправляя культ. Я имею смелость признавать неприятную правду. Я имею честь не заискивать перед божеством-самодуром, выклянчивая вечную жизнь... Я имею совесть и честность, не обманывать более доверчивых и наивных, получая с них деньги за свой обман... Мелочи, да, но приятные)

Ярило, вот что у человека получается лучше всего так это обманывать самого себя вы не исключение и повторюсь какое у вас преимущество передо мной что у вас есть такого чего я не имею? Ничего и конечно я многое мог бы написать и умных слов и красивых аргументов но при всей казалось бы противоречивости христианства я не могу поставить с нем ничего другого для меня его аргументы более весомы , все мы умрем и тогда узнаем правду кто был прав ,но по мне так лучше умереть радостно с надеждой на вечность чем бесмыленно уйти в никуда

Господи, помилуй! Бедная душа в сети лукавого.

Татьяна, глядя на окружающий мир, верующий человек должен твердить одно - дьявол, дьявол, дьявол, дьявол, дьявол. По любому поводу. Интересно, мозоль не растет? Да, и мозоль от дьявола.

Татьяна, а может наоборот душа открывшая для себя другой мир...где не надо все время клянчить прощения,и если ты честный человек достаточно жить по совести, не ссылаясь на христианские догматы.

Татьяна, Он в Истине. Ужели от отца Лжи

Михаил, золотые слова! Под каждым словом подпишусь!

Татьяна, свет который в тебе, не есть ли тьма (Иисус).

Михаил, Если у ВАС спросить, как жить по совести, то Вы перечислите все десять заповедей и что такое совесть как не БОГ в душе.Покаяние это истинное осознание своих неправильных поступков, а не клянчить прощения.

Сергей, жить по совести значит быть порядочным человеком.

Сергей, именно эти самые заповеди,но без упоминания, и раболепным преклонением перед неведомым другом от имени которого вещают религии.

Просто по внутренним моральным устоям и совести живу.

РПЦ лезущая в жизнь светского общества крайне лицемерна,ее иерархи пытаются направить свое стадо в угоду власти с рук которой кормятся.Взгляните на РПЦ непредвзято....православием рулит патриарх который имеет охрану ФСО за счёт налогоплательщиков,и гоняет с мигалками,храмы как грибы растут и содержатся в основной своей части за счёт налогоплательщиков,ибо на пожертвования такую контору невозможно содержать.

Это порочный лицемерный симбиоз власти и РПЦ.

РПЦ нужно бабло,а власти нужна управляемая биомасса...потому что эти гнилые конторы не могут дать людям национальную идею.

А православие как идея отторгает от себя многих людей своей рабской сущностью ...постоянно слышно,покайся раб божий,пади ниц грешник,смирись...фу противно.

Мне даже обидно что часть моих налогов идёт на содержание рпц(а таких как я немало),которая лезет своим рылом в конституцию,образование и другие социальные сферы с каждым днём всё больше.

Почему машущие кадилом получают пенсию,медицинскую помощь,их дети образование из средств налогоплательщиков,они ведь избавлены от большинства налогов?Я ратую за справедливость,не более.

Тут ещё можно вспомнить борьбу РПЦ за землю,когда даже в Калининграде оная контора умудряется благодаря закону о реституции от 2010 года отжимать недвижимость на которой были католические и лютеранские приходы.

Татьяна, 😂😂😂... Ваш коммент очередной гон от очередного любителя побится лбом об пол вместо того чтобы своим умом и трудом взять своё место в этой жизни...

Татьяна, вы в лукавого то больше верите и боитесь более,чем в его оппонента

Ирина, Великие люди, например Ломоносов Михаил Васильевич, верил в Бога. 90% Нобелевских лауреатов - верующие люди.

Притчи Соломона 2.6. "Ибо Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум".По-этому, смешно, когда берутся рассуждать о Боге, которые не утвердились в вере.

А,этот бывший священник лишен сана, а вместе с ним и Духа истины. Анафема-это отлучение от Бога, единение с сатаной, вхождение уже сейчас в ад. Автора это тоже касается.

2 Сол. п.12. " да будут осуждены все, не веровавшие истине, но возлюбившие неправду". Христос Воскресе!!!

С.Г., Воистину Воскрес!

С.Г., ага.... Типо того

С.Г., и детей над варить как в книге Иеремии, и спать с отцом.... Нафиг мне такое учение. А ваш новодел продолжает ветхий завет. Так шо сначала изучите во что хоть вы верите и кто ваш бог

Михаил, Главу РПЦ я в живую ни разу не видел и таких как я по России большинство ,а я видел священников простых, из простых приходов которые ведут очень полезную деятельность для простого народа ,для их ДУШ .И это очень достойные люди.В моей жизни не было случая чтоб какой то служитель церкви требовал у меня какие то блага.А если я решал расстаться с какой то суммой денег для церкви,то это было мое личное решение.Для себя я решал что это я руковожу деньгами а не они мной.А помощь другому человеку это ценится в любой религии и у атеистов тоже.В ПРАВОСЛАВИИ нет рабства,рабство в нашем невежестве

Сергей, я рад что есть такие служители культа.....но я вижу что данный культ лезет во все сферы жизни,срастается с властью,не платит налоги ведя откровенную коммерческую деятельность.Почему РПЦ освобождено от налогов,а пользуется теми же социальными благами от государства,такими как пенсии,медицина, образование.Почему патриарх сопровождается охраной ФСО,летает по всему миру на правительственных самолётах,и за чей счёт это происходит...не думаю что этот праздник за деньги РПЦ.

Мне как честному налогоплательщику неприятно это видеть,я что сделан из другого мяса?вроде нет.

И ещё о внесении эфемерного существа в конституцию...нельзя этого делать,это даст право лоббирования в написании законов на федеральном уровне,и уж тогда РПЦ запустит свои ручонки во все сферы общества.

Татьяна, кто Вам сказал, что он в какой-то сети?

С.Г., Воистину воскрес Христос!🙏 С Праздником!!!

С.Г., ага, не лукавте, пишите сразу - расстрелять или ещё по "христиански"- сжечь на костре!

У Христопродавца Клирика РПЦ Александра Усатова - пейс отклеился! Эти дети дьявола проникли в лоно Православной Церкви, что бы разрушить ее изнутри. Но ничего у них не получится потому, что Иисус Христос Бог и Спаситель наш!

Elena Nikonova, стесняюсь спросить, а кто по национальности раввин Иисус и его мамаша?

Elena Nikonova, на себя посмотри, чучело огородное!

Elena Nikonova, вонючая фашистка, когда вас уже добьют то🤦‍♂️

Elena Nikonova, похоже, вы бредите

Elena Nikonova, согласен,но здесь этот пример, мягко говоря,не в тему

Elena Nikonova, Эти дети дьявола проникли в лоно Православной Церкви. Очнулась! Там ДРУГИХ НЕТ!!! Сучье племя!

Elena Nikonova, продолжай верить в еврейские сказки, магендавид тебе в лоб

Eugen, ваш спаситель вошёл бы в церковь РПЦ и первый бы там всех разогнал.

Сидоров Иван Петрович, фашисты - это те, у кого на пряжках красовался слоган: "С нами Бог".

Татьяна, и сам бог фашист! Ты как я вижу христанутая?

ВЕСНА, Найдите в интернете ролик. "Смерть известных людей" Подсказка.... Там про тех, кто порочил имя Иисуса Христа. Как и чем заканчивалась их скорая смерть. Начиная С Вольтера.

Сидоров Иван Петрович,я до такой степени христанутая, что говорила, говорю и буду говорить:

Во имя счастливого будущего человечества да лишится на веки вековхристианский Бог Троица какого бы то ни было могущества!

Татьяна, аааа, ты сатанистка😂 ну это в принципе то же самое что христанутая😂

ВЕСНА, а самой поинтересоваться не судьба? Или ты скажешь что еврей?

Евгений Макаров, в интернете можно найти и ролики времен активной фазы вербовщиков игил (да бу... Ой, в смысле "организация запрещена законодательством") про лживых американцев, которые уже полвекка скрывают, что их астронавты при подлете к луне видели на ней огромную надпись - суру из Корана на арабском.

Скажите, исходя из каких соображений Вы некритически хаваете одну пургу и отметаете другую?

Евгений Макаров, а чем закончилась жизнь тех кто верил в еврейского идола?

Восток, а что раввин Христос был русским православным сектантом РПЦ?

ВЕСНА, клоун. Христос был Самаретянин а разговаривал на арамейском языке.

Евгений Макаров, кстати для полуграмотных сектантов пишущих о скорой смерти атеистов - Вольтер прожил 84 года при средней продолжительности жизни в 18 в. в Европе 32 года.

Восток, И что? Я тоже знаю английский, немецкий, русский. Мамаша у него была еврейка в седьмом колене . Вы как бабка из анекдота: Слава богу, мама померла, не узнала что наша Богородица была еврейкой...

Статья - ерунда. Великое множество людей в зрелом возрасте приходят к вере. Лишь немногие, очень немногие уходят из Церкви. А автор глупый: радуется этим исключительных случаям. Также и черти с автором радуются, что сумели нагадить.

Юрий, вы глупый*? человек с высшим образованием сделал свой выбор а вы о чертях

Юрий, а вы чертей видели? Тогда вас ждут. В зрелом возрасте - это в период атеросклероза сосудов головного мозга старческой деменции ?

Дъяволу не боится высшего образования и со своими чертями губит и учёных и неграмотных. И Вас тоже обольстил. Но это не все: посредством интернета дурь из голов обольщенных распространяется по умам многих. Вам желаю быть мудрым.

ярик, его дьявол обуял😂

Юрий, надо понимать разницу между верой и церковью

Юрий, а какова официальная позиция эльфов по этому вопросу?

Юрий, а Ариман как к этому относится?

Юрий, возрастную деменцию никто не отменял, вот именно поэтому большая часть прихожан спарики и приходят они в РПЦ ибо родственникам они становятся не нужны.

Юрий, все бы вам о чертях говорить. А он у вас же за спиной.

Валерий, не за спиной - в голове.

ярик, в Москве 30% священнослужителей кандидаты наук и ли доктора. Они книг не читали?

Е К, да, доя них это скорее форма общения и времяпрепровождения

Юрий, Разумно !!!

ярик, это ты не особо разумный, если не знаешь, что выыысшее ОБРАЗОВАНИЕ произошло от слова ОБРАЗ БОЖИЙ, а не от слова высшее.

Е К, ты прежде чем плод своего больного воображения в интернет изрыгать, зайди в Храм и посмотри сколько молодёжи там. Сколько учёных химиков, физиков, медиков и т. д. там. Так что себе деменцию не зафрактуй.

ВЕСНА, проблемы сосудов головного мозга и даменции, это неврология, а не психиатрия. Так что отодвинь клавиатуру и иди смотреть дом 2, а не лезь в разговор. А насчёт тёмных сил не нужно дискутировать. Накличишь контакт, усрешся. 😂

Священник прикоснулся к ЛЖЕнауке и ОТПАЛ от церкви. ЗАБЛУДИЛСЯ.

Александр, баран ты.

Александр, церкви это бизнес, а чтоб стать попом надо открыть ип. Там заработки не хилые

Александр, это он в начале пути служителя культа заблудился, а сейчас, наконец-то, вышел на правильный путь

Александр, он пошёл путём Истины! Ложь он не приемлет.

Александр, А любая наука "ЛЖЕ". Другой не бывает. Наука не занимается тем, что приспосабливается под религиозные учения. У нее другии функции. Тем не менее ее плодами все с удовольствием пользуются. В том числе и вы.

Александр, наоборот освободился

Александр, он, наоборот, прозрел и вышел из омута религиозного дурмана!

Александр, Посмотри на попа гундяева(так называемого патриарха кирилла) Только на торговле сигаретами, табаком и алкоголем в бытность митрополита Калининградского и Смоленского мракобес сколотил от 4 до 16 миллиардов долларов. Травил своих прихожан по заповедям божьим. А его виллы на Ладожском озере, Геленджике, а яхты, автомобили, золотые часы, айфоны, драгоценности на много миллиардов !!! Вот уж образец христианской добродетели. Верующий человек лжив и враг прежде всего самому себе, как и всем окружающим. Выдумка про исуску принесла много смертей в десятках религиозных войн и неисчислимые бога попам. Помни, ТЫ ЧЕЛОВЕК, а не свинья и уж точно не чей то раб. Ты рождён твоими родителями в любви и должен жить как человек, а не как чей то раб. Раб своей же галлюцинации, если ты даже заболел - выздоравливай, общество людей ждёт тебя, как своего члена, надеется на твою помощь. Помоги себе сам и помоги другим. не обманывай ни себя, ни других...

Александр, если бы не эта "лже"наука, вы бы это сейчас не писали...

Александр, Саня сколько гавна люди на твои слова вылили , им ведь неведомо что гавно это они сами и поедают .

Почему-то многие, чтобы прикрыть свою безнравственную сущность и неспособность увидеть Христову Любовь, прикрываются наукой. Наука и духовность - это разные понятия непротиворечащие друг другу. Здесь проблема совсем в другом. Не все Христа приняли 2000 лет назад. Кто-то его предавал и удавился, а кто-то и распинал. Каждый выбирает сам. Вот только наука здесь непричем. Большинство ученых во все времена были верующими.

ВЕСНА, Бывает и в противоположность, если духовность от духов зла. В том, что этот человек отпал от Христовой Церкви нет ничего нового. Из 12 апостолов один был Иуда. Он тоже ходил за Христом, но в какой-то момент озознал, что ему не туда.

Александр, не люблю еврейских анекдотов про раввина Иисуса и его мамашу, оставьте их при себе.

Александр, иешуа еврейский полубог и родноверу он не указ

Александр, Молодец !!! Шикарный ответ !!!

Лично мне покончить с мракобесием помогла Астрономия и Астрофизика... когда изучаешь мироустройство с научной точки зрения то для религии уже не остаётся места в твоём сознании... Вот поэтому астрономию и запретили преподавать в школах, а вместо неё ввели основы православной культуры....

Алекс, Какое заблуждение!Великие физики и философы верили в Бога!Даже Дарвин!А вы о себе,ничтожном!

Лилия, ничтожество это ты и все те, что пытаются людям вбить в головы мракобесие в 21 веке... и не надо прикрываться недостатками авторитетных личностей потому что кто то из них был религиозен, а кто то ещё и при этом был педофилом или же гомосексуалистом....всё мы люди и у всех есть свои недостатки и пороки, и не надо всю эту мерзость навязывать другим...

Лилия, это как-то доказывает наличие/отсутствие бога? Какие НАУЧНЫЕ выводы сделали эти учёные с помощью бога?

Лилия, Дарвин был неверующим, но допускал сотворение деистическим богом. Агностик.

Алекс, чудак человек, по-твоему бог в космосе? Какое заблуждение...

Умник, астрономия в школе есть. И это одна из наук, которая привела меня к вере

Arthur Komarkovsky, вывод - бога нет

Dmitry VV, заблуждение в том что бог есть

Arthur Komarkovsky, Они сделали выводы,что оочень многое в нашей жизни нельзя объяснить! только Божественное начало многое объясняет,и не физика и никакая другая наука!

Алекс, Вот вы даже слов моих не поняли,приняли за оскобление,оскорбили меня,пытаетесь рассуждать о Боге и науке!Мне просто смешно!!

Лилия, и где можно ознакомиться с такими выводами? И что, конкретно, объясняет "божественное начало"?

Алекс, интересно как знания о скопление плеяд, эклиптике и пр. Вас научили, что Бога нет? Еслиб ещё за философию так топили, я бы понял, но астрономия то каким боком атеистическая наука?

Александр, ты когда школу закончил, раб божий?!!

Сергей, мне тебе теперь чё здесь доклад писать на эту тему? Ты почитай библию, а потом астрономию и сравни, что и чему учит... ладно один пример приведу... согласно библии сначала появилась земля, а потом звёзды и все сие произошло 7750 лет назад... астрономия утверждает, что возраст вселенной 13,5 миллиардов лет и сначала появились звёзды а уж потом, когда сверхновые звёзды стали умирать из их останков сформировались карликовые звёзды с планетарными системами...

Алекс, все в этом мире относительно. Год в одном летоисчислении не равен по длительности другому. Это первое. Второе. Возникновение мира описано людьми, для людей, проживающих на земле и соответственно логика возникновения мира описана в последовательности в которой ее осознавал человек, но это нисколько не отвергает божественное творение всего мира.

Dmitry VV, чего это ты решил Иоанну Златоусту противоречить?! Он своих талмудах утверждает обратное, что именно за одни земные сутки был у Яхве один день тварения... хотя и делает оговорку, что если бы захотел Яхве то всё сотворил сразу за мгновение времени...

Алекс, вот видите, вы и библию то внимательно не читали, сначала сотворил Господь небо, а потом уже и землю.

Сергей, может хватит тупить, а? уже эта тупизна просто раздражает. открой бытие и прочитай что звёзды были сотворены в пятый день!!!!!!!

Смирнов, а Вы в школе видно плохо учились. Это очень сильно чувствуется. Профессиональные атеисты точно над вами будут смеяться. Сначала перечитайте авторитетов (Маркса, Энгельса и проч.), а потом засоряйте интернет всякой ерундой. Зато хоть умнее казаться будете. Хотя... это не поможет, думаю.

Алекс, не говорил он такого. Так как в первый день творения земли небыло и нельзя ориентироваться на то чего нет. В этом плане Иоанн логичен и последователен в своих рассуждениях и он не мог допустить логический ляп

Алексей М., чем чувствуется это у тебя жопой что ли что я плохо учился?!! да гуманитарий из меня был не айс, но естествознание всегда было на 5...

Dmitry VV, всё больше с тобой мракобесом дискуссию продолжать не буду... мало того что ты Библию не изучаешь так ты ещё и свои домыслы пытаешься выдать за некую истину в последней инстанции типа "я так чувствую, что это так и есть"...

Алекс, да, астрономия - интересный урок!..

Лилия, не несите чушь

Лилия, опасно было открыто позиционировать свое мировоззрение. Дань традициям. Ну и ваше вранье. Вы же увидите слово бог, а в каком контексе вас не интересует.

Алекс, мои тётушки учились в РИ, потом в эмиграции в Харбине, отец учился в Харбине в 1920-30-х г.г., всем им предподавали Закон Божий, естествознание, астрономию, логику, историю и др.предметы, но это как-то не повлияло на веру, они все были глубоко верующими.

Алекс, а нечего сказать, вот и в кусты.

Юлия Фоминых, многие из учёных были набожны, другие были гомосексуалистами или педофилами или ещё имели какие то не достатком, но это не значит что и все остальные должны быть такими же... У истинного учёного должен быть трезвый и чистый рассудок свободный от всяких предрассудков типа "на всё воля божья" или же "так богу угодно"....

Алекс, выкапывать недостатки, причем не доказанные, может только сам скрытый извращенец, который пытается себя оправдать. Учёные верующие всегда делали свои открытия во славу Божию.

Юлия Фоминых, ты хочешь сказать, что когда Андре́й Дми́триевич Са́харов создал водородную бомбу то это он делал во славу божию?!! Или когда академик Павлов издевался над животными это он тоже творил во славу божию?!! наука и мракобесие несовместимы... если религиозность будет доминировать в сознании учёного то сие будет лишь его ограничивать в творческом процессе поиска научных открытий.

Алекс, что есть мракобесие?

Юлия Фоминых, Гугл тебе в помощь и Википедия... там смотри...

Алекс, Гугл Ваш Бог?

Юлия Фоминых, мой БОГ это наука!!! так что в каком то смысле ДА...

Алекс, т.е. Вы верующий, и Ваша вера наука, с поклонением учёным, изобретениям, научные трактаты Ваша Библия.

Юлия Фоминых, причем тут Библия и почему обязательно нужны какие то ритуалы поклонения, что за рабская психология поведения?!! Мы не рабы, рабы не мы!!!!

Алекс, правильно говорите "Рабы немы!". Зачем Вам думать!

Юлия Фоминых, да и правильно зачем думать, за нас боженька думает, на всё его святая воля😂...

Алекс, так и Вам зачем думать, если за Вас учёные думают?

Алекс, в четвёртый...

Они вышли из нас, но НИКОГДА не были наши! Апостол Иоанна Богослов.

Евгений, 👍

Евгений, слава Богу, что не были ваши.

Евгений, ответочка Вам: Мф. 24:5. Вы абсолютно уверены, что мировоззрение, из которого Вы кидаете цитату из Иоанна в том контексте, в котором кидаете, сформировано Христом, а не "многими"?

Раньше верил в бога, теперь вместе с атеистами верит в дырку от бублика...

Виталий, эта дырка от бублика есть наука!!! И ты и все остальные мракобесы очень даже неплохо пользуетесь в своей жизни плодами от этой дырки от бублика.

Виталий, теперь верит в себя, в разум, в знания накопленные людьми которые набрались смелости идти по жизни без религиозных" костылей"

Виталий, Вы в сети общаетесь плодами дырки от бублик. Или это благодать Божья?

Алекс, да вообще-то вера не противоречит науке, почти все учёные были верующими людьми. Незнаю почему атеисты приписывают научные открытия себе, по сути неверующих учёных по пальцами можно пересчитать.

Виталий, вообще-то - противоречит. Какие ещё "почти все учёные", самому то не стыдно? Кто там у вас, теофреников, отец лжи, напомнить?

Arthur Komarkovsky, ну Дмитрий Иванович Менделеев был глубоко верующим человеком или вы такого не знаете? Может вам знакомы имена Томаса Эдисона, Вернера Брауна, Дональда Кнута, Джона Рэя, Уильяма Кёрби,Альфреда Уолеса, Рональда Фишера, Блеза Паскаля Иссак Ньютена, Александро Вольта, Андре-Мари Ампера, Джеймса Джоуля ? Да их сотни если не тысячи! Абсолютно во всех областях, да вы что, какой атеизьм )) Атеизьм с наукой и рядом не стоял. Это придумали в советские времена. На самом деле ещё Михайло Ломоносов писал, что наука никак не противоречит религии.

Виталий, вот только не надо прикрываться недостатками авторитетных личностей потому что кто то из них был религиозен, а кто то ещё и при этом был педофилом или же гомосексуалистом....всё мы люди и у всех есть свои недостатки и пороки, и не надо теперь всю эту мерзость мракобесия навязывать другим...

Виталий, существование учёных, которые верят в бога, показывает, что совмещение веры в бога с успешной научной деятельностью является возможным.

Учёный может, например, верить, что бог влияет на Вселенную посредством чудес. Тем не менее, учёный должен сторониться своих верований в чудеса во время профессиональной деятельности: нет объективных данных, подтверждающих существование чудес. Имеются, в лучшем случае, крайне спекулятивные гипотезы.

Тот факт, что некий человек совмещает в своей голове разные концепции или подходы, вовсе не говорит о том, что сами эти концепции или подходы согласуются друг с другом и не противоречат друг другу. Иначе, по такой логике, существование педофилов (или гомосексуалов) среди священников доказывало бы, что между христианством и педофилией (или гомосексуальностью) нет никаких противоречий и они прекрасно согласуются друг с другом. Известно также, что некоторые митрополиты РПЦЗ поддерживали нацистов и молились за здоровье Гитлера. Доказывает ли это, что христианство и нацизм прекрасно согласуются и взаимно дополняют друг друга?

Наличие верующих учёных, скорее, является примером раздельного мышления или двоемыслия. То есть это чисто психологический феномен, не говорящий ничего о совместимости самих науки и религии как таковых.

Поэтому использование подобного аргумента является ассоциативной ошибкой:

Y верит в бога.

Y является учёным.

Следовательно, наука признаёт существование бога.

Arthur Komarkovsky, всё собрал в кучу и нацистов и педофилов. Все гораздо проще, священники и нацисты такие же люди как и все остальные и так же подвержены греху и ошибками.

А наука это не грех и к приведенным вами примерам не имеет никакого отношения. Наука и религия вещи совершенно не противоречащие друг-другу. А скорее наоборот дополняющие. Как левое и правое полушария мозга. У них просто разные задачи наука изучает материальный мир, а религия духовный.

Виталий, печально, что смысл моего сообщения не дошёл до вас от слова "совсем". Я дал чёткую логическую выкладку, попробуйте перечитать, я верю в ваши когнитивные способности. Напомню - никаких свидетельств существования "духовного" мира до сих пор не было обнаружено.

Arthur Komarkovsky, почему не дошел, ещё как дошел. Только вы не понимаете что такое религия и что такое духовный мир. Вы привели примеры человеческих грехов, я вам ответил что ими может быть подвержен любой человек, и священник и епископ и патриарх. Религия это борьба, внутренняя борьба со грехом. И если священник педофил, то это никак не противоречит религии, а наоборот подтверждает ее значимость и необходимость. Наука же вообще не является грехом, и тем более не противоречит религии. Тысячи учёных сделавшие великие открытия были верующими людьми. Я даже не знаю куда проще это объяснить. Дмитрий Иванович Менделеев молилься каждое утро и это не помешало ему открыть таблицу химических элементов. И Сергей Павлович Королев, был глубоко верующим человеком и это тоже не помешало ему построить ракету. То что религия против науки это растиражированная советская пропаганда которую всерьез не принимают нигде в мире. Скажите в светском обществе, где-нибудь в штатах, что религия против науки и вас поднимут на смех, скажите что вы атеист и вам перестанут подавать руку.

Виталий, когда тебе угрожают ебнуть крестом по голове за неверие, трудно трудно быть атеистом

Ден Ким, сочувствую тебе, тяжёлое детство, игрушки пребитые к полу...

Виталий, да скажите им, Михайло Ломоносов знал НАИЗУСТЬ ВСЮ ПСАЛТИРЬ！Ох, совок, совок...

марина, дело в том что основа атеизма, это гордыня. Им бесполезно что-либо говорить, ничего не принимается. Жалко их, атеисты всегда хреново кончали.

Виталий, теперь религия будет изучать Слова:

Во имя счастливого будущего человечества да лишится на веки веков христианский Бог Троица какого бы то ни было могущества!

Виталий, ты не можешь сочувствовать, для того чтоб сочувствовать нужно чистое сердце

Виталий, слушай пернатый, если основа атеизм гордыня, то в чем тогда каяться верующие? Какие грехи не дают им покоя?

Ден Ким, ох это сладкое чувство, когда ...

Еще 1 дизертир.

Inok, я знаю, что такое дезертир. А что такое дИзертир, не знаю! Может, поясните?

Кирилл Гиляров, вам ехать или шашечки рисовать?

Inok, в Красногорске есть музей "немцев антифашистов". С точки зрения 3 рейха они конечно же были дезертирами. С точки зрения остального мира - героями. Иногда быть дезертиром - правильное и мудрое решение. Ведь все могу ошибаться. Не все способны признавать свои ошибки...

Кирилл Гиляров, как правило у верунов с грамотешкой плохо)))

Inok, рисуй лучше шашечки😂

Ярило, анти фашизм предполагает что человек изначально был противником фашизма. Если он стал таковым в условиях боевых действий то это скорее трусость, но не признание ошибок. Давайте ещё вспомним наших дезертиров. Какие ошибки какое признание их и расплата. А у этого человека слишком много претензий К прихожанам, к церкви. К себе нет. К другим нсть . Если он всё время так жил то конечно, изначально не туда попа и человек нашёл себя..30 лет лицемерить. Завидовать нечему. Наука и религия о разном и разные чтобы мешать друг другу.

Inok, точно так, каждый от рождения атеист, пока не прочтет сказку и не испугается, не уверует в обман. Идея нацизма, как религия, прививалась массам с воспитательной целью и повествовала о благе для народа... Мораль истории в том, что "дезертир" понятие относительное. Которое ничего не значит. Иногда "дезертир" это тот кто прозрел и начал делать все правильно. А иногда, дезертир это тот, кого совратили на сторону обмана... Данный священник прозрел, понял что он распространяет ОБМАН. И это самая большая претензия к себе, на которую способны единицы. Из-за этого у него будут как репутационные так финансовые проблемы... И он пошел на это ради правды, ради раскаяния. Он же написал, он занимался образованием, книги читал, изучал вопрос... Он созрел и прозрел, что служил вранью, а не правде... Нас окружает ОДИН мир, и религия, и наука утверждают РАЗНОЕ об этом ОДНОМ мире. Отсюда КОНФЛИКТ НЕИЗБЕЖЕН. Наука предлагает аргументированные знания, религия миф без доказательств, но более приятный и красивый чем знания...

Ярило, он созрел? А зачем шёл? Зачем людей подвёл, которые ему давали рекомендации?им за это о вечать. А конфликте между наукой и религией расскажите Ньютону. Хороший учёный был . Теперь таких нет.

Inok, т.е. если человек из-за бедности и окружения в детстве попал в банду и грабил, а после осознал что он занимается чем-то плохим и вышел из банды - это в вашем лексиконе называется "подвел людей которые ему рекомендации давали"?))) Т.е. если ты влип в преступную группировку, из-за круговой поруки ты далее вынужден быть лицемером и лгать, чтобы не подводить людей которые тебе рекомендации давали? Ведь покинуть банду можно только мертвым))))) Вспоминая Ньютона вы вспоминаете науку 17-18 веков, которая существовала в европе под покровительством церкви... Что бывало с теме кто ослушивался церкви и издавал трактаты в ущерб ей, мы хорошо знаем... Здесь нет ничего удивительного, про закон «О подавлении богохульства и нечестия» читали, сейчас бы он неминуемо стал атеистом, или пантеистом, или агностиком:

Будучи глубоко верующим человеком, Ньютон рассматривал Библию (как и всё на свете) с рационалистических позиций[146]. С этим подходом, видимо, связано и неприятие Ньютоном Троичности Бога. Большинство историков считает, что Ньютон, много лет трудившийся в Колледже святой Троицы, сам в Троицу не верил[147]. Исследователи его богословских работ обнаружили, что религиозные взгляды Ньютона были близки к еретическому арианству[148] (см. статью Ньютона «Историческое прослеживание двух заметных искажений Священного Писания»).

Внешне, однако, Ньютон оставался лояльным государственной англиканской церкви. На то была веская причина: законодательный акт 1697 года «О подавлении богохульства и нечестия» за отрицание любого из лиц Троицы предусматривал поражение в гражданских правах, а при повторении данного преступления — тюремное заключение[53]. К примеру, друг Ньютона Уильям Уистон в 1710 году был лишён профессорского звания и изгнан из Кембриджского университета за свои утверждения о том, что вероисповеданием ранней Церкви было арианство[151]. Однако в письмах единомышленникам (Локк, Галлей и др.) Ньютон был достаточно откровенен.

Кроме антитринитаризма, в религиозном мировоззрении Ньютона усматриваются элементы деизма. Ньютон верил в материальное присутствие Бога в каждой точке Вселенной и называл пространство «чувствилищем Бога» (лат. sensorium Dei)[145]. Эта пантеистическая идея объединяет в единое целое научные, философские и богословские взгляды Ньютона, «все области ньютоновых интересов, от натурфилософии до алхимии, представляют собой различные проекции и одновременно различные контексты этой безраздельно владевшей им центральной идеи»[152].