«Свечи, купленные в другом месте - в нашем храме не действуют!» - зачем священники такое пишут?

О, если бы такая картинка была в интернете одна! :(
Но нет! Таких фоток - море, и они вызывают множество насмешек со всех сторон. Почему же священники такое пишут? Давайте разбираться.

Древние времена

В первые века христианства свеча - это просто светильник. Как сейчас лампочка. А если учесть, что служили первые три века тайно, часто ночью, скрываясь от гонителей, то и выходит: нет свечи = нет службы.

Поэтому прихожане заранее договаривались, кто принесёт воск или свечи для освещения, кто вино и хлеб, а кто приготовит трапезу, чтобы после службы вся община поела. Без воска, вина и хлеба - служить было нельзя.

Свеча - символ молитвы

Со временем свеча приобрела мистическое значение. Огонь свечи стал символом горячей любви к Богу. Мягкий и ароматный воск - стал символом верующего сердца, которое должно переставать быть каменным и жёстким. Даже капли воска стали напоминать о слезах покаяния, которые мы должны проливать о содеянных грехах. Свеча прочно вошла в христианскую символику: есть свеча = есть молитва.

Свеча, как магия

Увы, люди решили, что свеча имеет какую-то магическую силу. Появились суеверия. "Если она горит, значит молитва возносится". Или "если ветер задул свечу, Бог не принял молитву". Или ещё хуже: "если поводить свечой по углам дома, убежит нечистая сила". Бывает, люди в храме готовы драться с бабушкой, которая задула на подсвечнике их свечку.

Использовать свечи для магических обрядов глупо - они не несут никакой силы. А вот пытаться колдовать - хоть с ними, хоть без - это грех. Человек так призывает на помощь бесовские силы и отгоняет от себя помощь Божию. Если делали такое - обязательно исповедайтесь в этом!

Свеча - как жертва

Это произошло давно, а в наши дни стало ещё актуальней. Церковь Христова росла. Строились храмы. Воска нужно было много, прихожане стали скидываться деньгами, чтобы закупать у пасечника.

Свеча превратилась в символ пожертвования на содержание храма. А сейчас, когда храмы освещают с помощью электричества, свеча и вовсе теряет свою актуальность - как устройство для освещения помещения.

Почему в деревнях свечи бывают дороже?

Потому и бывают дороже, что расходы храма делятся на количество купленных в прошлом месяце свечей. И человеку так предлагается пожертвовать на содержание храма. А затем зажечь свечку, поставить её на подсвечник и как бы сказать этим:

Господи! Вот, я внёс посильную лепту, чтобы дом Твой не был в нужде. Чтобы здесь всё было для совершения служб. Помоги и Ты мне в моей нужде.

Странные таблички про "неугодную жертву"

Вот и выходит, что человек, придя в храм со своими свечами - мало того - имеет магическое сознание и верит, что поставленная свечка привлечёт в его жизнь Божественную помощь. Так ещё и лишает конкретный приход возможности заплатить за свет и тепло в этом месяце.

Такой человек придёт через пол года с новой нуждой и снова со своей свечкой, а в храме другой батюшка. Этого отправили куда-то. Он не справился, не смог обеспечить приход всем необходимым для службы.

Поэтому батюшки в отчаянии и пишут подобные вещи:

Ибо не знают, как ещё объяснить людям, делающим первые шаги к Богу, ЧТО для храма значит свеча, которая стоит, скажем, 12 копеек, а "продаётся" за 12 рублей. Она значит, что служба будет. И не одна в месяц. А храмы нужны людям. Потому что там совершаются таинства. Там человек получает утешение и спасение души.

автор: священник Владимир Панарин

Храмы уже давно стали коммерческими , молись не молись,а копейку положи! Да и утопия это, просить у современных батюшек милосердия.

Рита, так ведь никто вас таких силком в церковь и не тащит.Не ходите,но и гадости свои носите в себе молча,так хоть с виду будете казаться умной и порядочной.

Рита, серьезно? В вашей стране посещение храмов платное?

Валентина Алатырева, зато в школы претесь попов от туда не выгнать.

Александр, а что плохого, если дети ознакомиться с культурологическим, историческим и духовным тысячелетнем опытом собственных славных предков?

Или вы хотите, чтобы ваши дети росли как "Иваны не помнящие родства"?

Михаил, а то что это их родителям решать. Вам же не нравиться когда дети в храмах покемонов ловили вот нам не нравится, что попы отрывают детей от учебного процесса.

Мои предки были язычниками.

Александр, как можно относиться к словам человека, который любит вырывать из истины только то, что ему хочется? Предки у вас были язычниками? Согласен. Очевидно, как и у меня. А затем в течении 10 веков у вас, в отличие от меня, предков, надо пологать не было :)

Или же вы совершенно не знаете историю собственной страны.

В любом случае, мне понятно с кем я сейчас общаюсь :)

Ну и что касается школы - так родители и решают. Ну и про законы не надо забывать.

Михаил, Вы Иван не помнящие родства?

Вы уже навязали нам законов... есче один толкаете

Александр, я в отличие от вас свое родство помню и предков своих уважаю. Как тех, кто был язычником, не зная Христа 10 веков назад, так и тех, которые стали христианами, узнав о Нём. И именно будучи христианами, впитав эти ценности, наши предки побеждали самых сильных врагов и оставили нам в наследство огромное и богатое государство.

В тех законах, о которых идет речь, нет ничего плохого и даже наоборот.

Вот когда придет шариат, то может тогда "Иваны-Александры не помнящие родства" задумаются. Но боюсь поздно будет.

Михаил, а так же тех кто расстреливал и держал в темницах за то что они ни так крестятся?

Александр, что-то я ни в одной школе, кроме воскресных при храмах, не видел священников. Врать-то зачем?

Олег, плохо смотрели.

Рита, вот вот !!чтобы новоржденного привести в христианство- заплати 5000 ...это вообще как??? за веру еще и плати??

Дмитрий, да налог на глупость :)))

Рита, вы очень сильно ошибаетесь в этом вопросе,и никому ваши копейки не нужны,а тем более Богу потому что у Него всё есть....

Дмитрий, не за веру а за требы,это тоже труд и он должен оплачиваться,а вы как хотели,как по вашему мнению должно быть то,всё на халяву,вера вообще то не покупается и не продаётся..

Михаил, а пока не "впитали",не побеждали?

Дмитрий, а зачем вам обряд крещения ? Не тратьте деньги . Вас никто не заставляет .

Валентина Алатырева, правильно ли я понял- Вы свои гадости несете в церковь, где за деньги от них освобождаетесь??? Вся суть религии....

Александр, а современный календарь от Рождества Христова. Почему бы это?

Дмитрий, найдите такой храм, где дешевле. Если вы бедный, то покрестят бесплатно. Не понятно, для чего человеку нужно крещение, если такой ропот? Вам и без крещения хорошо живётся. А если уж вас покрестили, так живите по заповедям Иисуса Христа.

Дмитрий, а Вы веру-то знаете? Хотя бы Символ Веры?

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, во первых надо было с чего - то начать отсчитывать.

Во вторых Вас не удивляет, что по старому стилю рождество в декабре было, по новому через неделю после начала года. А вообще современный календарь появился вообще через несколько лет после смерти Иисуса более того точная дата рождения Иисуса вообще ни кому не известна так как Римляни даты рождения фиксировали только людей знатного рода, а простым крестьянам это вообще не зачем было знать это.

Как мне жить я решу сам.

Насколько я помню Иисус всех торговцев из храма выгнал, так какого черта они там сейчас находятся?

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, поэтому мне проще быть либо атеистом либо истиновером-язычником чтоб не кормить этих лжесвящеников

опечатался по старому стилю январе, а по новому в декабре.

Александр, так Вы, не зная Евангелия, не читая , не зная

церковной жизни, пытаетесь умничать.

"Изгнание торгующих из храма.

Ин. II, 13-25: 13 Приближалась Пасха Иудейская, и Иисус пришел в Иерусалим 14 и нашел, что в храме продавали волов, овец и голубей, и сидели меновщики денег. 15 И, сделав бич из веревок, выгнал из храма всех, также и овец и волов; и деньги у меновщиков рассыпал, а столы их опрокинул. 16 И сказал продающим голубей: возьмите это отсюда и дома Отца Моего не делайте домом торговли. "

Сейчас у большинства храмов лавки находятся в других помещениях, за пределами храма, и это не мешает церковному служению. Зато у прихожан есть возможность купить свечи, заказать требы, приобрести духовную литературу. Для начинающих воцерковление можно познакомиться с художественной литературой, которая ненавязчиво познакомит с жизнью верующих. Лично меня очень впечатлила первая книга, из библиотеки храма "Красная Пасха" Нины Павловой. потом я приобрела её на православной выставке-ярмарке, как и другие книги.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, Для начинающих воцерковление можно приобрести художественную литературу, которая ненавязчиво познакомит с жизнью верующих.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, читал и не только Евангелия читал.

в том же храме христа спасителя лавки находятся в самом храме.

Опять таки я сомневаюсь, овцы и волы продавались в самом храме откуда их Иисус выгонял, они просто туда физически войти бы не смогли, а и столы были вряд ли в самом храме.

Опять по чему ведете торговлю и не выдаете чеки которые обязаны выдавать по закону нашей страны?

Входите в храм христа спасителя с главного входа и первое что Вас встречает это торговая лавка с конскими ценами.

Если не верите вот видео

https://youtu.be/8wUY5HpCLt4

Михаил, побеждали не из-ща веры в непонятного христа. Генетика, понимаешь, у славян, такая. С приходом христианства из настоящих славян стали делать рабов. Учить матчасть надо, а не говорить глупости.

владимир, в царской России был по душевой сбор если крестьянин пропускал воскресное бого служение.

Так что проще было быть верующим.

Кнутом верить заставляли.

Дмитрий, крещён в православной вере и атеист, то спросится потом как с крещённого. Страшно ведь.. А если не крещены, то чего ж лезете в чужой монастырь.

владимир, да что вы говорите? Ну давайте на "матчасть" посмотрим: языческие славяне, учитывая генетику, создали единое государство, которое хотя бы как-то было сопоставимо по величию и размерам тому, что создали их православные потомки? Рассвет территории на которой сейчас находится Россия произошел до христианства, или после? Междуусобица когда прекратилась у русских?

Языческие славяне даже правителя себе не могли нормального подобрать и обратились для этого к иноземцам.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, кем спроситься?

когда его крестили его об этом не спрашивали.

Чего попы лезут когда перезахоранивают павших воинов?

Ведь они были коммунистами и не верующими и не крещенными?

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, Спросится с меня и сам и отвечу но зачем мне вы так упорно навязываете свою веру??? она не моя!!! моя вера во мне а не в храмах лжесвящеников!!!!!!

Александр, комунисты тоже верили На войне атеистов нет

Виктор, есть мой дед всю войну прошел верующим так и не стал.

Кстати на его могиле креста нет только памятник от военкомата так как офицер.

Но это он в военкомат написал, что бы ни каких попов не было.

Кстати, а по чему лезут православные попы? там были и мусульмане и иудеи если уж на то пошло но всем пофиг.

Александр, мой деды тоже воевали и не один а 7 в живых осталось только 2 Когда твой дед помер попы не отпевали комунистов а только верующих и тайно Так что не ври про письмо в военкомат А православные попы лезут православных отпевать А мусульмане лезут своих отпевать

Виктор, мой дед дожил до 2010 года так что....

Александр, а мой умер(последний)в 68 Имел три ордена боевых и четыре медали В том числе за отвагу Я часто его рассказы слушал о войне Так что не нужно мне о героях говорить

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, окрестили правильно, а не покрестили, верующая вы наша...

Артем, спасибо , поторопилась, не проверила текст, бывает, исправлюсь. Душевно так у Вас получилось.

Артем, :))

Виктор, мне то же.

мой дед прошел всю войну начиная с финской и заканчивая японской.

Рита, молится можно и без свечи) и милосердия у Бога просят, а не у батюшек)

Рита, у тебя есть возможность сходить в русскую православную старообрядческую церковь

Max Ross, а может и не ходить по церквям,а дома на диване обратиться к Богу .

Александр, читал ты читал, а структуру и строение ветхозаветного храма так и не уяснил, это совсем не то что современные церкви это целый комплекс, и продавали там во дворе храма, и он огромный.

Артем, что в лоб, что по лбу грамотный вы сам в себе.

Скуридин, а у нас торговые лавки даже не во дворе а в самом храме прямо первое что встречает вошедшего в храм это торговая лавка.

правда на ценниках указано это не цена это примерная сумма пожертвований.

Рита, а лучше и не обращаться, про Бога то церкви ведь все наврали что бы зомбировать людей и подавлять их волю. На диване лучше про пиво и про новый фильм марвел подумать всяко интересней

Александр, а вам бы хотелось что бы церкви устаивали дополнительные торговые площадки вне храма, что потребует дополнительные расходы, лишь бы ваше чувство справедливости успокоить, а то что это тупо накладно и за свечками и в дождь и в снег если их надо , но забыл нужно было опять идти на улицу, спасибо вам мало кто скажет за такое нововведение.

Скуридин, меня бы удовлетворило хотя бы то что бы они за товары и услуги бы чек выдавали и налоги бы с продаж платили.

Что же до дополнительных помещений то как правило религиозная лавка за пределами храма уже находится но им этого мало.

Кстати вот что самое интересное если прихожанин по дороге к храму купит в этом ларьке свечки и пойдет с ними в храм то поставить их ему ни кто не даст заставит купить еще свечку прямо тут в храме мол та не считается.

Александр, будет установлена норма права устанавливающая обязательность выдачи чеков, тогда и будут их выдавать и налоги платить, мы же все таки живем в правовом государстве и с вашей стороны требовать от церкви больше чем требует государство весьма неуместно. И все таки вы не уловили смысл статьи которую комментируете там вкратце отображена вся суть вопроса, но есть и "перегибы на местах" "бабульки" в лавках зачастую забывают зачем они в храмах и берут на себя распорядительные функции забывая что в храме все равны и это беда Церкви, но ведь бабули ведь не с луны они так же как и мы подвержены проф деформации а жаль.

Скуридин, ну так по чему не устанавливают по чему подмену понятий с продажи на пожертвования прокатывает?

Право в храме не действует.

Я требую от церкви ровно столько сколько государство требует от любого парикмахера или магазина не больше не меньше.

Александр, так это вопрос не к церкви и не ко мне задайте его в Госдуму, пусть разработают законопроект, примут, Совфед одобрит, президент подпишет и все церковь платит налоги выдает чеки, ваша совесть спокойна, а пока этого нет на нет как говорится и суда нет

Скуридин, все законы приняты по чему церковь их не соблюдает?

Александр, вы даже не представляете какая сейчас в церкви бюрократия, там просто НЕВОЗМОЖНО что то не соблюдать

Скуридин, угу то-то заходишь и сплошь одни нарушение и попы новые машины не успевают менять

Скуридин, почитай про невозможно тут

https://zen.yandex.ru/media/derevnyaa/k-nam-v-stanicu-priehal-novyi-batiushka-kotoryi-ne-skryvaet-chto-kupil-svoe-mesto-on-srazu-nachal-vershit-svoi-dela-5dcb91eb2978bf375cfa799a

и объясни им что это не возможно.

Александр, Вы как в том анекдоте про поле чудес: угадал все буквы и не угадал слово. Евангелие прочитали, а смысла не поняли. Эти деньги, которые люди несут в храм идут на содержание самого храма. Если Вы считаете, что так Вы покупаете крещение, значит вообще не понимаете что такое церковь. А если не понимаете, зачем судите? Не надо хвалиться глупостью.

Александр, с вами про одно вы перескакиваете на другое, сослался на нормы права дал ссылку на статью раскрывающую суть церковных доходов, вы не прочитав очередной коммент пишете, просто признайте что вы желчный человек с какими то нереализованными желаниями, и что бы не произошло в церки вас все равно все не устроит, вы всегда будете чем либо недовольны по принципу " баба яга против"

геннадий, еще раз повторяю пожертвования это дело добровольное.

Покупка чего либо или заказать услугу какую либо это бизнес и подобное действие должно оформляться как того требует закон.

Скуридин, еще раз повторяю закон запрещает передачу предметов и оказания услуг в замен пожертвований.

ЗАПРЕЩАЕТ.

Александр, еще раз повторяю сошлитесь на норму права(для особо одаренных закон кодекс статья), без этого ваше "ЗАПРЕЩАЕТ" просто пшик, я привел НК РФ ст 149 п3 пп1 и постановление правительства которое утвердило список и .......да вам накакать на мои аргументы и свои не приводите кроме НЕЛЬЗЯ И ВСЕ. Приводить решение хамовнического и мосгорсуда на такую же тему не вижу смысла т.к. вы диванный прокурор и по любому правы.

Александр, а потом ну если вас так все это коробит идите в суд. Общество ЗПП проиграло патриархии о "продажах" в храме Христа Спасителя, может вам повезет. Хотя вряд ли у вас столько же юристов как у них но на вашей стороне ваша решимость и обостренное чувство справедливости.

Скуридин, я что дурка судиться с мафиозной группировкой?

Александр, вы можете это повторять бесконечно, но пока Вы не поймете, что церковь выстраивается по закону семьи а не магазина смысл спасения во Христе для Вас останется недоступен.

Скуридин, да нет,к Богу можно обратиться в самые тяжёлые моменты жизни,а том ОН сам решит достоин ли ты его помощи. Храмы действительно никакой роли не играют.

Александр, потому, что церковь отделена от государства, и имеет свою структуру отчётности, ведёт бухгалтерский расчёт в соответствии с принятыми законами о негосудаственных учреждениях.

Katarina, отделена от государство ровно так же как любая другая организация и действовать должна основываясь на законодательстве страны в которой находиться, а не по собственным законам.

Александр, так она и действует по законам для негосударственных религиозных организаций. Не путайте с частным предпринимательством! Частные предприниматели входят в подотчётность по другому законодательству.

Katarina, да но в этом законе не сказано, что религиозные организации имеют право заменять торговлю на пожертвования.

Там четко описано что такое пожертвование и что в замен пожертвованиям религиозная организация не должна оказывать какие либо услуги и выдавать какие либо вещи.

Katarina, меня вот интересует если бы Иисус сейчас воскрес и вошел бы в свой храм его как быстро бы попы скрутили бы и отправили бы в психушку?

Или бы вызвали бы полицию и завели бы дело об экстремизме и разжигании религиозной ненависти ну и к оскорблению чувств верующих в придачу?

Александр, какая полиция, какая психушка?? Какой экстремизм?? О чём вы?

Katarina, о том просто представил картинку воскресает Иисус заходит в храм видит там торговую лавку и давай торгашей из дома его отца выгонять :)))

Александр, а Вы лично в своей жизни много денег отнесли в Церковь? Сумму можете назвать?

геннадий, Вам зачем это знать?

Вы лично много помогли детей больных вылечить?

Katarina, кстати на мужика который опубликовал фото патриарха с часами завели дело по статье экстремизм и срок дали.

Александр, я оччень сильно подозреваю, что Вы за свою жизнь и рубля на храм не дали, но в торговле Церковь обвиняете. Если бы Вы домой приносили столько же , как и в храм семья бы с голоду померла.

геннадий, а почему я этим мошенников содержать должен?

Александр, так Вы же добровольно даете? Вот таких жмотов, которые на халяву в рай хотят у нас масса, и при этом к Церкви именно такие и предьявляют требования. Спрашивается, кто Вы такой для Церкви, чтобы Вас просто так облизывать?

геннадий, не хочу я в рай Ваш.

Опять таки, кто и где гарантирует рай за деньги?

ни кто не требует облизывать просто соблюдайте законы нашей страны и все.

Александр, у страны к Церкви претензий нет, на каком основании Вы предьявляете претензии, если Вам от нас ничего не нужно?

Александр, а вы уверены, что именно за это фото стали предъявлять претензии? Разве не мог что-то действительно серьёзное натворить?

Katarina, уверен именно только за это фото был судебный процесс можете ознакомиться.

геннадий, кто Вам дал право за страну говорить?

На основании что я законно послушный гражданин страны.

Задача любого законопослушного гражданина сообщать о правонарушениях.

Александр, сообщайте, а вот обвинять без фактов - клевета, за которую придется отвечать перед законом.

геннадий, в чем клевета?

В том что торговлю подменяете пожертвованиями или что у патриарха дорогие часы причем двое и он их носит хотя ему по статусу не положено на себе ни чего носить?

Александр, Вы обвиняете Патриарха в нарушении законодательства? Приведите факты. В противном случае Вы не законопослушный гражданин, а клеветник.

геннадий, торговля в храме хреста спасителя без чеков и с подменой понятия торговли на пожертвования.

Не верите сходите сами.

Александр, сообщите в налоговую, но насколько я знаю, налоговая к церкви претензий не имеет, т.к. коммерция не является основно целью религиозной организации.

геннадий, потому что у церкви крыша в виде президента.

Александр, а мне думается, что Вы, не имея понятия о том , как живет Церковь , просто клевещете.

геннадий, а мне думается, что Вы соучастник преступления.

Повторяю еще раз зайдите в храм ХС и убедитесь самолично.

Видео записи ведь все ровано не поверите я тут её выкладывал.

Александр, храм Христа Спасителя от меня далеко, но в православных храмах бываю, и знаю лично священников, служащиз совершенно бесплатно, поэтому Вашу клевету на Церковь осуждаю.

геннадий, не надо перед свиньями бисер метать

геннадий, Вы врете.

осуждайте сколько хотите.

Меня в 90е наперсточники то же осуждали :))

Александр, а вот теперь Вы точно клеветник, приезжайте посмотрите, принародно извинитесь за свлю ложь.

антон, я пишу не для него, там диагноз. Я пишу для людей сомневающихся, чтобы на заезженые шаблончпки не велись.

геннадий, не за что мне извиняться.

И да Ваше служба священника бесплатная, а вот пожертвования сделать обязан иначе службы не будет то же знаем.

Александр, а теперь включай мозги: если священник денег себе не берет, то значит деньги уходят на содержание храма, на воскресный класс, на помощь нуждающимся, на прсфоры, вино, ладан и т.д. Нас никто не заставляет давать эти деньги. Если человек бедный у нас и бесплатно крестят. Ма несем эти деньги потому, что это нам нужно, для нас церковь как семья, где бывают и свои растраты, церковные праздники, совместные поездки и пр. Для нас наш храм как дом. И мне искренне жаль тех кто приходит сюда как в магазин, это несчастные люди без смысла жизни.

геннадий, а теперь включай мозги если деньги поступили в храм то священник единственный кто ими распоряжается и распоряжается ими по собственному усмотрению.

На помощь нуждающимся? Вы серьезно? не несите бред.

за вино и ладан то же берут деньги с прихожан под видом пожертвований.

Вы несете эти деньги потому что без денег Вас попросту пошлют.

Если это магазин то будьте любезны соблюдать закон о правах потребителей а не маскировать бесплатную раздачу через пожертвования.

Несчастные люди это Вы и одурманенные.

для меня храм ХС в первую очередь автомойка :))

геннадий, http://www.donnews.ru/Rostovskiy-mitropolit-schel-normalnym-platit-za-kreschenie_101102?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com

Ростовский митрополит счёл нормальным платить за крещение

На этом точка.

Все остальное это Ваше вранье.

Александр, я говорю то, что знаю лично, а вы несете ахинею, но это Ваше право, только вопрос, какая Вам от того польза, и какое Вам дело, что у нас в церкви происходит, идите себе мимо, если Вм сюда ге надо.

геннадий, Ростовский митрополит несет ахинею?

Вы богохульник :))))))

то что церковь живет на мои налоги и попам платят пенсию при этом они в ПФР со своих зарплат ни чего не платят.

Александр, врете.Церковь на Вши налоги не живет, от государства ни копейки не получает, если священник получает зарплату, обязательно выплачиваются все положенные взносы. Отчитывается перед налоговой. Это я знаю абсолютно точно.

геннадий, кто оплачивает пенсии священников и охрану ФСО патриарха?

Александр, если священник на зарплате, то будет государственная пенсия

Александр, впрочем я Вам довольно обьяснил, захотите - поймете, не захотите дело Ваше. Как говорит Господь: " имеющий уши да слышит". За сим откланиавюсь.

геннадий, почитайте закон им пенсия положена в любом случае.

Александр, Это не для Вас!

Александр, Что Вы сами в жизни сделали? Каков Ваш вклад в общество? На чем держится Ваша злоба?

Рита, А кто сказал, что Бог должен убирать Ваш душевный мусор, когда Вам будет плохо? Вот и просите у того в кого верите! Александр укажет дорогу!

Eddi, Вы сами то кто, что бы я о своей личной жизни Вам рассказывал?

Eddi, мой душевный мусор я убираю сама,глупо просить у Бога того с чем справлюсь .

Eddi, что Вы на это скажете? это нормально?

https://m.zen.yandex.ru/media/id/5ced2d682011a600ae487a1b/pochemu-kogda-v-liuboi-gorod-priezjaet-patriarh-kirill-perekryvaiut-ulicy-kak-budto-priezjaet-prezident-5dcd2d70eec9e2085b0789f0

Даже Папе Римскому такое не дозволено.

Александр, Я не про личную жизнь! Вы позволяете себе всех судить и навязывать свое мнение, хотя понятия не имеете, зачем люди ходят в церковь. Похоже Вы хороший человек, но сами не понимаете чего хотите. Объясните чего Вы от верующих хотите - нагадить? Какой смысл уговаривать неверующих? Цель какая?

Eddi, я хочу что бы все жили по законом страны гражданами которой являются.

Мне вообще все равно кто и во что верит.

Все что я сделал в этой жизни это моя личная жизнь и Вас она не касается.

Александр, Значит ничего! Зеро! Бездельник одним словом. Т.е. Вы вообще не понимаете за что бьетесь? И кого выгнали из церкви если он не оставил денег? Кого заставили платить? Брехун - казачок засланный. Коммунисты врали про буржуев - свергли их и тут-же обзавелись домохозяйками! Вы как глисты - "забочусь о законности", надо писать куда следует. У соседа новый пиджак, а мне ничего. Во ваша сущность. Я прихожу в церковь и меня устраивает то, что я получаю.

Eddi, жаль что коммунисты с Вами до конца не расправились.

Кстати отдайте коммунистическую квартиру.

Мне плевать что у соседа.

Это Вы свою сущность показали.

А меня не устраивает, что патриарха охраняют за мои деньги по личному распоряжению Путина и перекрывают дороги в обе стороны когда он поехать соизволит как президенту.

По закону у патриарха таких полномочий нет.

Александр, Тогда это просто зависть! Понятно!

Eddi, зависть в чем?

Меня недавно в комментариях пытали, сколько зарплата у мужа)))

Кто-то всерьез думает, что в попы идут ради корысти...

ага..., в ГИБДД тоже идут работать только ради того, что бы порядок на дорогах навести. а в депутаты, что бы жизнь людям сделать лучше. и всегда всё на одну только зарплату)))

Жена священника. Жизнь на селе, не правы я много раз писала что только в сёлах и деревнях настоящие священники а в москве жульё в других городах не была езжу обычно в село там и ставлю свечи и денежку по возможности кладу так как церквушка требует ремонта

Жена священника. Жизнь на селе, да разные есть священники и мотивация у них стать священником тоже разная. У кого связи хорошие, тот рукополагается и его устраивают служить на "хлебный" приход, сами понимаете такие чего идут в попы. ездят потом на машинах как у олигархов и живут отнюдь не скоромно. А кто без связей да с верою в душе, идет в священники да служат куда пошлют. И живут те на скромную зарплату, ездят на старой колымаге, живут с подсобного хозяйства. а то и вовсе живут батюшки на матушкину зарплату, а что делать. На мой взгляд, богатые священники заметнее, людям оскомину набили, обидно что люди думают что все священники такие.

Людмила, вы написали "...только в сёлах и деревнях настоящие священники а в москве жульё..."

Я родился и живу в Москве. Большинство батюшек, которых знаю, - это честные и замечательные люди.

Так что простите, но вы своими словами навели тень на плетень.

Жена священника. Жизнь на селе, не хочу усомнится в ваших добрых помыслах, но цены на свечи в храме для тех кто в этот храм приезжает освятить свой новый лексус! Это не приемлемо для многих прихожан которые приходят помянуть своих усопших близких или поставить свечу за здравие родных. Цена от 70 рублей за шт.купив 10 это уже приличная сумма и не каждом у по карману. Свечной заводик видимо хороший бизнес, но брать деньги за крещение детей это уже богохульство которое существует только в наших церквях! Наверное эти поборы и отворачивают людей от храма, но не от Бога.

Ирина, купите одну свечу. Зачем десяток, если денег на 10 нет. Богу не нужна такая жертва. За крещение берётся пожертвование. Если у вас нет денег, то крещение будет бесплатно. Вот в магазин вы идёте с деньгами, и покупаете то, что вам надо. Бывает и высокая цена не останавливает. А в больших храмах нужно платить за свет и отопление,зарплату священнослужителям и другие нужды.

Жена священника. Жизнь на селе, детка, может у тебя в селе и не так, но в большинстве даже мало-мальских населенных пунктов с населением от 1 тысячи человек попы не бедствуют. Вся церковная касса у попа в кармане. Я уже молчу про поселковые, райцентровые и городские приходы. Не надо быть математиком или экономистом чтоб что то рассчитать. Так что лепить нам горбатого про нищих попов, пришедших в Церковь на жертвенное служение не надо.

Валентина, я вам не детка.

Вы со статистикой работаете, или свечку держали?

Ирина, а зачем свечи вобще покупать? ты хоть смысл сего деяния понимаешь?

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, а скажите пожалуйста, а почему священники получают зарплату? Почему не процент от подаяний? А бесплатное крещение - вы где такое видели? В церкви прайс висит с расценками, а плюс школа крестных - тоже деньги! И получается, что нет денег - нет бога!!!!

Людмила, в нашем селе батюшка третье авто меняет,сейчас кия оптима,есть свой магазин ритуальных услуг в районном центре,если у него при похоронах в магазине не купиш ритуальные принадлежности на отпевание может не приехать,что там свечи...так что бог ему судья,когда приехал он таким не был...

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, Это вы правильно церковь с магазином сравнили, так и есть, витрина в церкви больше, чем иконостас.

Валентина, я служу в селе 15 лет. Подрабатываю извозом и работал замначпродом в в/ч пока её не закрыли. Держу небольшое хоз-во. (хотя оно себя не оправдывает). Так вот, чтобы содержать семью с четырьмя детьми, я живу практически в машине. И ещё приходится из заработанных денег платить за газ, свет и т. п. за храм. Так что можете приезжать, всю церковную кассу отдам Вам в карман.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, если пожертвование берется за услугу, то это не пожертвование, а плата за услугу.

Вы парикмахеру наверное то же жертвуете за стрижку, а не платити за услугу? :)))

Покупая, что либо в магазине я получаю чек и если товар окажется не качественный имею полное право его сдать обратно и вернуть деньги.

Если церковь это магазин то должен действовать закон о защите прав потребителей.

Александр, и платить налоги не забывать (как магазин)

Сергей, угу а так они подменяют факт торговли на пожертвования и не платят не фига.

Жаль что налоговики боятся их дрючить.

Александр, а вы лично часто что-то покупаете в церкви, или просто языком сейчас за чужой счёт треплете? Покупают обычно церковные же люди, поддерживая приход. Вы церковный человек? Если нет, то сама эта тема вас не касается.

vadim, не покупаю вообще но у меня глаза то есть и слух то же.

Покупают не потому что поддерживают, а потому, что их заставляют покупать.

Меня касается потому как это нарушает законы РФ, а я гражданин РФ

Жена священника. Жизнь на селе, Моя жена хоронила бабушку, бабушка была католичка, священника в нашей области не оказалось вызвали из другой , он приехал на своем автомобиле , сделал своё дело , а на впросак по оплате сказал что бог не взымает платы за дела свои , ВОТ ВАМ И РАЗНИЦА. А у нас купол золотом польют а детям смс-ку на операцию слать. РПЦ продалось уже давно. И пусть будут прокляты те кто берет мзду за крещение. Бог есть, господа нет. Нет рабов у бога, а вы дураки рабы господа - господина своего. Верьте тихо тайно дома. Не ходите в церкви. Не спонсируйте зло.

Ирина, свечи покупать то вообщем не обязательно, Богу не нужны ваши свечи, деньги и т.п., а сердце ваше сокрушенное нужно. Стих Евангелия, на который любят ссылаться протестанты, говорит о том , "что Бог не требует служения рук человеческих, как бы имеющий в чем либо нужду, Сам дая всему жизнь и дыхание и все", нет нормативов по обязательному количеству установленных свечей, поклонов пожертвований. Сколько считаете нужным столько и давайте, сложно с деньгами или вообще нет подойдите к батюшке поговорите 99% что и помянет и таинства совершит не взяв денег. Все таинства в церки БЕСПЛАТНЫ те ценники, которые вы видите это рекомендуемая сумма пожертвования. Бабушки за лавкой (да и часть священников) это часто не понимают воспринимая это за фиксированную цену......и это беда церквей. но поймите правильно когда человеку предлагается что ли бо пожертвовать, то обычно жертвуют мелочь которая шумит в кармане, или раздувает кошелек, а на ней экономику прихода не вывезешь, вот и приходится фиксировать суммы пожертвований необходимые для поддержания жизнедеятельности прихода.

Александр, как можно заставить человека купить что ли бо в церкви, там что людей бьют или оружием угрожают, если утверждаете что это нарушает законодательство, то сошлитесь на норму права, а так вы сами нарушаете законодательство ст 128.1 п.2 УК РФ

Igor P, если он отказывается приезжать на отпевания сообщите о том факте в ваше епархиальное управление (желательно предоставив запись этого инцидента), минимум ему скажут чтоб был попроще, а как максимум могут и запретить в священнослужении или перевести в такой храм где только одни стены и десять бедных бабушек на сотню километров вокруг. Священники как и все люди подвержены профессиональной деформации и некоторым из них иногда нужно напоминать о целях и задачах их жизненного пути.

Скуридин, вот так.

Человек приходит в храм поставить свечку иконе (свечка своя), а ему говорят со своей нельзя покупай у нас или проваливай.

Так же у нас закон обязывает чек выдавать, а они не выдают говорят Вы у нас ни чего не покупаете, а это пожертвования.

Так что плевала церковь на всякие там УК их это не касается.

Скуридин, а он не отказывается он ссылается на острую занятость он бы очень рад бы услужить но вот не может в соседней деревне хомячку плохо стало и он там обязан быть....

а если серьезно то там все знают и ни чего ему не будет на оборот его накажут за бесплатность.

Александр, пробовал хоть кто то или людям просто лень

Александр, если бы я не знал сколько священников туда сюда гоняют из-за всяких кляуз бабулек, зачастую просто больных, но весьма энергичных, то не писал бы вам об этом, после епархии есть патриархия и жалобы туда и епархиальное руководство поставят в весьма неловкое положение. Под лежачий камень вода не течет.

Скуридин, и чем это им все грозило? да ни чем просто гоняют туда сюда но они на месте.

Александр, кто и когда заставляет? Если вы свидетель этому, советую немедленно заявить в полицию. Впрочем я ни разу свидетелем такого безобразия не был. Нет, думаю, никто ни вас, ни кого бы то ни было ещё заставить что-то купить не может.

Александр, гоняют в отдаленные села, запрещают в священнослужении на разные сроки, а это значит что священнику приходится устраиваться на мирскую работу чтоб прокормит семью, а то и вовсе могут и сана лишить, нехватка кадров в церки в прошлом и церковное начальство на наказания нынче не скупится всегда есть кем заменить

vadim, вот проверьте сами.

купите свечи в любой церковной лавке или в другом храме и придите с ней в храм где Вы эту свечку не ставили и попробуйте её поставить.

Посмотрим как у Вас это получиться.

Формально заставляют сделать пожертвования а свечка это подарок :))) но подарка не будет без пожертвований.

Скуридин, одни слова позвольте Вам не поверить.

Александр, я понял вы фетишист помешанный на свечках, и вам вообще не важно что они собой символизируют и для чего нужны, исследовать этот вопрос вы просто не хотите, у вас одна задача воткнуть свечку и зажечь, честное слово как ребенок

Скуридин, Вы хамло. Меня другое интересует по чему продажу свечек подменяют на пожертвование храму?

продажу цепочек так же подменяют на пожертвование храму и т.д. и т.п.

Перестаньте защищать это жулье.

Александр, это санкционировано ГОСУДАРСТВОМ, в который раз вам повторяю вы все мимо строк смотрите, примет государство норму права по сбору налогов и выдачу чеков тогда церковь и будет платить и выдавать, а вы все пытаетесь потребовать от церкви то что ГОСУДАРСТВО НЕ ТРЕБУЕТ. Читайте законы консультант.ру вам в помощь.

Александр, и вообще фетишист и хамло не равнозначны я вам за фетишиста смогу объяснить, тогда как ваше "хамло" просто оскорбление

Скуридин, все с тобой ясно ты еще в суд подай за оскорбление чувств верующих.

за хамло то же могу объяснить но не вижу смысла.

Скуридин, покажи статью где это санкционировано государством.

Скуридин,

Вот что государство вам говорит

К числу наиболее распространенных источников доходов религиозной организации относятся пожертвования. Пожертвованием признается дарение вещи или права в общеполезных целях. На принятие пожертвования не требуется чьего-либо разрешения или согласия (статья 582 ГК РФ). Пожертвование должно быть безвозмездным дарением, при котором даритель не получает взамен никакой вещи или выгоды. В случае, если «пожертвование» сопровождается встречной передачей вещи или права либо встречного обязательства, оно не признается пожертвованием или дарением, а рассматривается как притворная сделка (ст.ст. 572 и 170 ГК РФ).

Поэтому, в частности, когда реализация предметов религиозного назначения в магазинах, церковных лавках религиозных организаций именуется «бесплатной раздачей» этих предметов верующим, которые «взамен» делают «пожертвование в рекомендованном размере», это не согласуется с определением понятия «пожертвование», содержащимся в Гражданском Кодексе. Как будет показано ниже, подобное переименование торговли, продажи предметов религиозного назначения, ведущейся религиозной организацией, в мнимо бесплатную раздачу лишено практического смысла с точки зрения налогообложения.

https://pravoslavie.ru/62128.html

Александр, НК РФ ст.149 3. Не подлежат налогообложению (освобождаются от налогообложения) на территории Российской Федерации следующие операции:

(в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

1) реализация (передача для собственных нужд) предметов религиозного назначения и религиозной литературы (в соответствии с перечнем, утверждаемым Правительством Российской Федерации по представлению религиозных организаций (объединений), производимых религиозными организациями (объединениями) и организациями, единственными учредителями (участниками) которых являются религиозные организации (объединения), и реализуемых данными или иными религиозными организациями (объединениями) и организациями, единственными учредителями (участниками) которых являются религиозные организации (объединения), в рамках религиозной деятельности, за исключением подакцизных товаров и минерального сырья, а также организация и проведение указанными организациями религиозных обрядов, церемоний, молитвенных собраний или других культовых действий;

Скуридин, но сам факт передачи предметов или оказания услуг в счет пожертвований является противозаконным.

Это первое.

При этом Ваша статья относиться только к тем предметам религиозного назначения которые РПЦ производит самолично.

Что-то я не видел у храмов маленького свечного заводика и печатной фабрики.

Александр, ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 31 марта 2001 г. N 251

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПЕРЕЧНЯ

ПРЕДМЕТОВ РЕЛИГИОЗНОГО НАЗНАЧЕНИЯ И РЕЛИГИОЗНОЙ

ЛИТЕРАТУРЫ, ПРОИЗВОДИМЫХ И РЕАЛИЗУЕМЫХ РЕЛИГИОЗНЫМИ

ОРГАНИЗАЦИЯМИ (ОБЪЕДИНЕНИЯМИ), ОРГАНИЗАЦИЯМИ,

НАХОДЯЩИМИСЯ В СОБСТВЕННОСТИ РЕЛИГИОЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ

(ОБЪЕДИНЕНИЙ), И ХОЗЯЙСТВЕННЫМИ ОБЩЕСТВАМИ, УСТАВНОЙ

(СКЛАДОЧНЫЙ) КАПИТАЛ КОТОРЫХ СОСТОИТ ПОЛНОСТЬЮ

ИЗ ВКЛАДА РЕЛИГИОЗНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ (ОБЪЕДИНЕНИЙ),

В РАМКАХ РЕЛИГИОЗНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ, РЕАЛИЗАЦИЯ

(ПЕРЕДАЧА ДЛЯ СОБСТВЕННЫХ НУЖД) КОТОРЫХ ОСВОБОЖДАЕТСЯ

ОТ ОБЛОЖЕНИЯ НАЛОГОМ НА ДОБАВЛЕННУЮ СТОИМОСТЬ

Список изменяющих документов

В связи с обращениями религиозных организаций в соответствии с подпунктом 1 пункта 3 статьи 149 Налогового кодекса Российской Федерации Правительство Российской Федерации постановляет:

1. Утвердить прилагаемый перечень предметов религиозного назначения и религиозной литературы, производимых и реализуемых религиозными организациями (объединениями), организациями, находящимися в собственности религиозных организаций (объединений), и хозяйственными обществами, уставной (складочный) капитал которых состоит полностью из вклада религиозных организаций (объединений), в рамках религиозной деятельности, реализация (передача для собственных нужд) которых освобождается от обложения налогом на добавленную стоимость.

(в ред. Постановления Правительства РФ от 06.09.2002 N 661)

(см. текст в предыдущей редакции)

2. Настоящее Постановление вступает в силу с 1 января 2001 г.

Председатель Правительства

Российской Федерации

М.КАСЬЯНОВ

если интересно перечень найди и почитай текст большой не загружается, да и про деньги церкви можешь почитать тут: https://pravoslavie.ru/62128.html

Ирина, а Вы знаете, во сколько обходится освещение, отопление? У меня на приходе после выплаты всех расходов не чего домой нести, подсобным хозяйством выживаю. И не я один, соседние священники тоже. Сами посчитайте: пришли на службу 10 человек, принесли по 100 р. Это 1000 Служб в месяц 4 или 5 итого 5000 из них 1000 свет 3000 газ. Еще взнос в епархию. А потом надо заправить машину, чтобы на требы поехать, да хорошо бы еще храм подремонтировать, надо свечи купить, уголь, ладан, вино. А потом, как посчитаете, скажите, Вы за такие деньги взяись бы за это?

Александр, РПЦ это не только храмы есть куча больших и малых производств, пример ХПП Софрино РПЦ и т.п., они и производят все то что в храмах РАСПРОСТРАНЯЮТ и все эти производства и есть часть РПЦ и за рамки приведенной статьи ничего не выходит.

Жена священника. Жизнь на селе, нет конечно, они идут что бы не жить на одну зарплату)))

Ну как же, за каждого о здравии чьем просишь нужно поставить свечу, так говорят бизнесмены из церковной лавки!

Жена священника. Жизнь на селе, в попы идут те кто работать не хочет, а хочет обманывать людей - религия - глобальный обман человечества!!!!

Александр, раб,в точном переводе-работник,а так ,понять ваше возмущение конечно можно.

Жена священника. Жизнь на селе, так зачем всё же идут в попы?

Жена священника. Жизнь на селе, А Вы не на селе работайте, а в городишке поболе. Типа в Екатеринбурге или Краснодаре... ну и делиться надо с начальством. Тогда всё будет ок.!!!

Жена священника. Жизнь на селе, это Вашему супругу с приходом не повезло: со старушек-то что взять? Наш батюшка ездит на "лэнд крузере", квартира двухуровневая с дизайнерским ремонтом и трое детей в платной школе учатся.

="Нет и в церкви, всё не так, всё не так ребята"! (В.Высоцкий) Надо служить, проповедовать, и быть наставником людям, ещё любить людей. ( вроде Христос этому учил) А не "барыши" со свечек считать! (Перун Молниерукий, мне язычнику, приходится христианского Священника учить?! Куда мир катится? )

борис, я сам люблю творчество Высоцкого. Но давайте не мешать все в кучу. То что он писал замечательные песни, совсем не означает, что разбирался в вопросах церкви. Как сказано - кесарю кесарево, а Богу Божье.

В церкви делают то, чему учил Христос и о чем вы справедливо пишите: служат Богу, проповедуют, наставляют людей к борьбе с грехами и так далее.

Но при этом еще надо платить за ЖКХ, содержать храм, ремонтировать его, священнику надо как-то жить самому и содержать семью, платить сторожам и так далее и тому подобное.

Сколько стоит содержать квартиру? А здесь целый храм. Но со своей кваритрой мы всё понимаем, а в отношении храма Божьего не хотим.

Господь, кстати, повелел платить десятину с доходов. Но у нас это мало кто делает. Ибо у кого нет возможности, но чаще люди просто любят халяву.

Михаил, увидел ответ умного человека. Спасибо.

борис, не сотвори себе кумира . Я про Высоцкого . Все не так было и в его , личной жизни , Но не нам судить . Поэтому и не ему тоже

борис, если ты зарплату свою барышами называешь то все нормально, но если ты искал словечко с гнилью то ты просто самовлюбленная пустышка с отсутсвием критического мышления (учителем еще назвался)

Скуридин, тебе показать, чем сейчас церковь занимается, и чем она должна заниматься?!

борис, мощно поставлен вопрос а ты видать на прокурора учился, удачи в охоте на ведьм, враги точно в церкви окопались выведи их на чистую воду и побей камнями этому же ведь тебя Христос учил(дьявол нашептал), Дон Кихот те в помощь рыцарь света

Скуридин, Перечитай пожалуйста, "Сказку о попе, и работнике его Балде" (очень рекомендую, у тебя явно пробел в образовании) И не путай, церковь с верой, это совсем разные вещи. Есть батюшки подвижники, они помогают по приютам, в больницах, калекам и бедным. ( но я раз или два таких видел) А есть коммерсанты от религии, вот их много чаще видно. Далеки они от веры. Я то верую в Славянских богов, но да же мне виден раскол. РПЦ, крайне плохая замена Социалистической идеалогии.

борис, ну если сказки Пушкина это критерий образованности то все я умываю руки сын Перуна, разговор наш на разных языках, смысла тратить время на него нет

Скуридин, Удачи, и дня хорошего, Михаил, ( я действительно, на вещи, совсем по другому смотрю)

борис, А сам на работу бесплатно ходишь?

борис, Помогают по приютам - чем помогают? Чем батюшка поможет, если Вы Борис на халяву все хотите?

борис, Речь алкоголика!

Eddi, Встаньте пожалуйста Едди, пройдите до ближайшего зеркала. и там узрите алкоголика.

Eddi, Жизнь сурова, надо работать, дабы себя и близких прокормить, но это не значит, что я за счёт веры, буду своё благосостояние поднимать!

Михаил, не путайте право на жильё и вопрос веры.Нет денег-зачем строите??????Храмов и так уже много,оптимизируйте веру-и денег меньше будет уходить,и гнева людского поубавится

Фёдор, я ничего не путаю. Как сказано: Богу-Богово, а кесарю-кесарево. Еще есть мудрость: на Бога надейся, а сам не плошай. И Бог главное. Но храмы Божьи на земле нуждаются в отоплении, освещении, реставрации, ремонте, охране и так далее.

Гнев людской не убавится, ибо всегда есть те, кто ненавидит Бога и Его Церковь. Такие люди все равно будут недовольны. Обеспеченные приходы их бесят. Приходы, которые еле сводят концы с концами, вызывают у ненавистников презрение. Даже по этой теме это отчетливо видно.

Повторюсь: благо, не все церкви не на что содержать. Как правило сильные проблемы с содержанием возникают у сельских храмов в небогатых регионах.

И в таких местах, по 3 храма в день не открывается.

А вот там, где количества храмов и батюшек недостаточно: в Москве в спальных и новых районах, в крупных городах - количество храмов увеличивается и слава Богу.

И кстати, в том числе и потому, что люди продолжают покидать сёла и переезжать в крупные города, некоторые сельские храмы могут испытывать проблемы.

Сейчас любят писать, про "построили по 3 церкви в день". Но корректно говорить, открыли, а не построили.

И в этом большая разница. Ибо более 90% открытых с 1989 года храмов - это здания вернувшиеся обратно в юрисдикцию РПЦ, которые прошли процедуру ремонта и реставрации. А строится новых храмов очень мало. Возьмем для примера богатую и густонаселенную Москву. В ней построено всего 75 храмов за восемь лет. 

То есть "гигантская" стройка храмов - это на Москву - 9 храмов в год.

И да - как москвич подтверждаю, что храмов в некоторых районах не хватает и например, на Пасху в храм бывает войти очень сложно.

Могу привести статистику и по другим городам. Кроме того не забывайте, что каноническая территория Русской Православной Церкви включает в себя не только Россию с населением 146 миллионов человек, подавляющее большинство из которых относят себя к православным, но и охватывает еще 15 стран - Украину, Белоруссию, Молдавию, Азербайджан, Казахстан, Китай, Киргизию, Латвию, Литву, Монголию, Таджикистан, Туркменистан, Узбекистан, Эстонию, Японию.

И еще: лично мне нравится принцип, что делать нужно то что должно. Открывать храмы это нужно и правильно. Будут ли в них приходить новые люди, или они будут слушать в инетрнете горлопанов ненавидящих православие и Бога, - это дело уже этих людей. Но стоя перед Господом в судный час, уже не получится пытаться списать все на то, что не было создано условий для того, чтобы встать на путь к Богу.

Фёдор, добавлю:

А еще зачем нужен врач и школа в бедном регионе? Содержать их ведь тоже накладно.

Далекому от веры человеку сложно понять, что православному христианину, который является таковым по сути, а не только по названию, храм Божий и батюшка нужны ничуть не меньше, чем врач и школа.

Это прекрасно понимали наши предки, которые во всех городах и селах строили храмы.

Но теперь новые времена и на собственных славных предков, их веру, церковь, Бога многим стало плевать. Они лучше будут сидеть в инете и поливать это всё дерьмом.

Что забавно, действия таких людей совпадают с политикой госдепа США, который еще когда обозначил цель на борьбу с Русской Православной Церковью, которая веками была объединяющей и духовной основой нашего народа и государства.

А у бабушек, которые являются основной составляющей испытыаающих финансовую нужду сельских приходов, возможности ограничены. Но лишить их духовного окормления, возможности исповедоваться, причаститься, помолиться в храме, быть отпетой после кончины и так далее - совсем не дело. В том числе и поэтому батюшка в этом своем блоге честно обо всем написал. А в ответ полились такие потоки дерьма на него, на всех священников, на верующих, на церковь, на Бога, что...

Михаил, для меня религия,церковь и вера-совершенно разные понятия,не имеющие друг к другу никакого отношения.Надо отделять зёрна от плевел,чего,так называемая "церковь" делать не собирается.Если взять хотя бы Россию,истинно верующих из всего народа, её населяющую,процентов 20 и то с большой натяжкой.И как можно открыть храм,не построив его?

Михаил, Вы во всём видите след "сил из вне",хотя в нашей стране своих "героев" хватает.И Вы правильно заметили про "бабушек" -молодёжь в церковь не идёт,а это наше будущее.Вы забываете,что в России церковь отделена от государства и с этим глупо спорить.А РПЦ влезает в светскую жизнь всеми возможными способами.Уже и в школу влезли

Фёдор, я понимаю, что это очень распространенная позиция - в Бога я верю, а вот церковь это совсем другое, или Бог у меня в душе. Я сам долго таким был.

Со всем уважением к вам, давайте вместе порассуждаем.

Вначале посмотрим на значение слов:

Религия - определенная система взглядов, обусловленная верой, включающая в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации - церковь.

Церковь - религиозное сообщество христиан, объединенных общей верой в Иисуса Христа как Бога и Спасителя, который есть создатель Церкви и ее Глава.

Согласитесь, что даже просто исходя из определений, нельзя утверждать, что это все "совершенно разные понятия, не имеющие друг к другу никакого отношения".

Через Евангелие, которое есть обращение Бога к людям, оно же Завет (совет, наказ, данные потомкам, последователям) каждый из нас соединяется с Христом, при

этом неизбежно соединяется и с другими людьми. Ибо нельзя быть своим Христу и чуждым другим людям, которых принял Христос. Если вы усыновлены Богу во Христе - а именно об этом говорит Евангелие - то вы обрели не только Отца, но и множество братьев и сестер.

Те, кто находятся в этом Завете, составляют общность - общность, которая тянется через века, со времен самого Христа и Апостолов. В Евангелии у этой общности есть определенное название - Церковь. Как говорит Христос, "Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее"(Мф 16:18).

Если интересен мой личный опыт, то только придя в Церковь, в моем мировозрении все встало на свои места. Я ощутил примерно то, что чувствовали те, кто по велению князя Владимира оказался в православном храме и о чем они говорили: "Мы не знали, где находились на небе или на земле..." Как и невозможно забыть свою первую исповедь перед Богом и священником, которому Сам Господь даровал право и способность разрешать человека от грехов. Когда достаёшь из себя одну за другой гадюк. А после этого причащаешься, то есть соединяешься с самим Христом. Кстати, это таинство установил Сам Господь и получить его вне Церкви мы не можем.

На счет сколько в России "истинно верующих" я не возьму на себя смелость рассуждать по многим причинам. В том числе и потому, что сегодня не истинно, а завтра может и истинно. А каждая душа это сокровище и спасения ей.

Про открытие и строительство храмов я ведь подробно написал:

более 90% открытых с 1989 года храмов - это здания вернувшиеся обратно в юрисдикцию РПЦ, которые прошли процедуру ремонта и реставрации и т.д.

Михаил, определения понятий можно и в энциклопедиях посмотреть.Я о том,что творится сейчас в вере ,религии и церкви.То,что церковь-это институт для зарабатывания денег уже давно не для кого не секрет и для меня совершенно не является оправданием то,что им надо за что-то платить и т.д.Я уже говорил-нет денег-не стройте храмов,не открывайте ТВ каналы.,...А Ваш личный пример-это только Ваш опыт и не факт,что он поможет другим.Религий много,Богов тоже,церквей,храмов,мечетей и других молельных домов-не счесть числа.И это несмотря на то,что РФ-светская страна .как сказано в известном фильме:"Все люди верят.Одни верят,что Бог есть,другие,что Бога нет И то,и другое недоказуемое"("Берегись автомобиля").

Михаил, религия-это огромное количество ограничений,догм,поклонений,....Религия ОГРАНИЧИВАЕТ человека,а меня ограничивают понятные и земные вещи-моя совесть и закон.

Фёдор, не совсем понял, что значит, что я "во всём вижу след сил из вне"? Если вы имеете ввиду политику Штатов в отношении Русской Православной Церкви, то это факт, они тратят значительные средства на дискредитацию и расшатывание (в том числе и в инете) и не скрывают своей "озабоченности".

При этом согласен и с вами - и "в нашей стране своих "героев" хватает". Но только я сторонник того, что сами как-то разберемся, а они пусть свои проблемы решают.

Согласитесь, что и бабушек нельзя лишать главного. И уже хотя бы ради них храмы должны быть.

Тем паче, что в храмы ходят не только бабушки. Сужу об этом даже по тем храмам, куда я хожу. Да и сам пока еще не дедушка :)

А молодежь сбивает с пути истинного в том числе и ложь в интернете на Бога и Его Церковь. При этом повторюсь: есть ли некоторые проблемы в церкви? Да. Но они очень преувеличены теми, кто ненавидит церковь и при этом сам к ней не имеет никакого отношения. И уж совершенно точно эти проблемы не могут повлиять на желание человека спасти свою бессмертную душу и придти к Богу.

То, что церковь отделена у нас от государства, я написал в этой теме уже несколько раз. Но некоторые богоборцы умудрились вывернуть это так, что всё равно это приводит к плохому :) Поэтому я и говорю, что все равно всегда будут хаятели, которым правда не нужна.

В Греции, например, православная церковь от государства не отделена. Там и священники получают зарплату от государства. Да и вообще во многих странах

конфессиональное вероучение в образовпнии утверждено законодательством (Греция, Кипр, Италия, Бельгия, Испания, Германия, Литва, Австрия, Чехия, Словакия, Венгрия, Португалия).

И в Гарварде изучают Богословие :)

У нас же дело ограничено светским предметом "Основы православной культуры", который имеет культорологический и исторический уклон, входит в учебный модуль комплексного курса "Основы религиозных культур и светской этики", который выбирают сами родители в том числе между Основы исламской культуры; Основы буддийской культуры; Основы иудейской культуры; Основы мировых религиозных культур; Основы светской этики. 

Фёдор, о каком "влезание РПЦ в светскую жизнь всеми возможными способами" может идти речь?

Что плохого, если дети ознакомятся с историей и культурой своей страны и своих собственных предков?

борис, Похоже в тему! Не надо осуждать, если не понимаете суть. Все работают! А люди ходят в церковь потому, что им надо. Можете приходить в церковь и ничего не оставлять и никто не осудит.

Фёдор, уважаемый собеседник, и собрат по родине, так я и призываю, прежде чем о чем-то рассуждать, надо вдумчиво ознакомится с предметом. В том числе и посмотреть в энциклопедии, изучить Евангелие, прочитать, что на этот счет говорили те, кто добился больших высот, придти в храм Божий, понять все изнутри и так далее. И тогда уже можно предметно рассуждать. И тогда уже будет понятно, что вера в Бога и Церковь это не "понятия, которые не имеют друг к другу никакого отношения".

И с чего вы взяли, что "церковь-это институт для зарабатывания денег"???

Потому, что так в интернете пишут?

Вы сами хорошо знаете жизнь внутри храма? Судя по вашим словам совершенно нет. Так почему вы думаете, что не заблуждаетесь в своих утверждениях?

Мой опыт это действительно мой мой опыт. Но он честный. Приобретённый через заблуждения, сомнения, отсутствие знаний и сильное желание их приобрести, через практический опыт, который я получил в Церкви.

И это позволяет мне с уверенностью сказать, что церковь-это НЕ институт для зарабатывания денег. Это в первую очередь то самое Тело, во главе которого стоит Сам Господь. Это то, что помогает придти к Богу. А не плутать в ложных и душепагубных дебрях, одной из которых является та, которая многим здесь просто выживает душу - деньги!, сколько они там в церкви заработали, на какой машине проехал батюшка, почём свечки и так далее. И плевать, что многие из батюшек живут скромно и честно служат Богу и людям.

Лицимерие и гадство чистой воды: благополучный в вопросе финансов храм - "жируют попы, сволочи, продали веру". Еле сводят концы с концами - "фу, все равно противно, закрывайтесь, нефиг". Так для кого деньги главное? Правильно - получается, для ненавистников церкви.

А храмы стояли и будут стоять, а батюшки служили и будут служить, а верующие разных возрастов ходили и будут ходить, как это делали и наши предки 10 веков. И души свои люди будут спасать от ада. Ну а те кто хочет хаять, будут хаять. Собаки лают, караван идет. Каждый сам решает кем ему быть.

И, пожалуйста, давайте не будем рассуждать о вере в Бога и Церкви на уровне цитат из фильма. Фильм, безусловно, хороший, сам люблю. Но это не значит, что он становится авторитетным в вопросах веры.

И если на то пошло, то великолепный актер Смоктуновский был верующим православным христианином, не скрывал этого, не смотря на то, что в те времена это, мягко говоря, не приветствовалось, ходил в храм, жертвовал на него и на Богоугодные дела.

Михаил, Слишком много слов. Советская власть-70 лет, христианство 2000 лет. Много церквей, мало церквей? Больше всех волнуются безбожники.

Фёдор, А что так заедает? Что - стадионы, ночные клубы, кабаки из-за церквей позакрывали? Почему церкви так чертей волнуют, есть на это ответ? Федор, почему эта тема Вам не безразлична? Т.е. по вашему священники, врачи, учителя должны в мусорных баках рыться, чтобы выжить?

Eddi, спаси Христос! На счет "много слов" с моей стороны - это да, но так для истины не жалко :)

"Нам не дано предугадать,

Как слово наше отзовется, -

И нам сочувствие дается,

Как нам дается благодать..."

Дай Бог, чтобы кто-то задумался. Ибо речь идет о самом главном в жизни каждого человека.

Еще раз спаси Господи!

Eddi, не равняйте служителей культа и других людей.Церковь отделена от государства,хотя ей никто не мешает зарабатывать

Фёдор, у-у-у, так для вас оказывается авторитетом является богоборец, ненавистник Церкви, человек с проблемной психикой, любящий вскрывать трупов и, на сколько известно, со справкой о психопатии и шизофрении - Невзоров? Ну тогда, как говорится, ой.

Я могу рассказать и привести подтверждения тому, что Пушкин ближе к концу своей жизни это глубоко православный человек, который исповедовался и причащался. Могу напомнить, что с 1901 по 2000 годы среди нобелевских лауреатов 89,5% были верующие люди и только 10,5% атеистов и агностиков. Что 1000 лет наши славные предки были верующими в Бога православными христианами и оставили нам в наследство самую большую и богатую страну. Но понимаю, что это все будет, как говорится, не в коня корм. Вам ведь объяснили, что это все были "ограниченные люди" :)))

"Совесть" ваша, говорите вы чужими словами? "Закон"? Ну и что мы видим на практике? Что ваша "совесть" и ваш "закон" позволяют вам совершенно не разбираясь в теме, наводить тень на плетень? Ну и что это за "совесть" такая? Не, это ваше дело. Бог дал каждому человеку свободу выбора. Но вы уверены, что сделали правильный выбор? Ведь рано или поздно каждый из нас все проверит на личном опыте. Мы ведь все смертны. А ну как окажетесь перед Богом? Цитаты Невзорова будете Ему показывать?

Михаил, я перед Богом не окажусь-меня сожгут и всё.А все эти Ваши инсинуации по поводу появления перед Богом и т.д.-не более,чем уход от реальности,у религиозных людей,заметьте,я не сказал верующих,всё очень просто -что сделано с их точки зрения правильно - всё от Бога,что неправильно-от Сатаны.А потом начинается-на всё воля Божья,если нет чего-то-значит не заслужил,кайся и молись,приди к Богу и т.д.-других точек зрения для вас не существует.Это тоже ваше право,но не надо других убеждать,что они не праведно живут.А насчёт моей совести-да,только она для меня ограничитель в делах и поступках.И пока моей маме за меня не стыдно и дети меня не стесняются-значит всё делаю правильно.А цитата Невзорова просто понравилась-он далеко не глупый человек и всегда говорит,что считает нужным,а не то,что велят или модно.

Михаил, много чего передали церкви,а денег восстанавливать нет.Отсюда вопрос-зачем передавать,если ремонтировать не на что????У нас в регионе такая же проблема-здание частной школы передали церкви,а она деньги на восстановление просит,хотят там церковно-приходскую школу сделать-менять шило на мыло-зачем????¿

Eddi, Ходят да не спорю, но церкви нужны ДЕНЬГИ, прихожан, и по больше, и чаще! ( за не большим исключением, это просто коммерсанты. с мистикой ( "ТВ-3" онлайн, ) В церковь, ходят за психологической поддержкой, (хотя слабая замена врачам, там любят науськивать на деклассированых элементов, ) Как там в старой байке:-" До большевиков, в селе была церковь и кабак, пришли большевики, открыли, библиотеку, колхоз, клуб, кинотеатр, школу, в 90-ые, пришли демократы, закрыли всё, и снова открыли церковь, и кабак"! (Главная сила, увы в прошлом церкви, что она содержала приюты сиротские, школы приходские для детей, больницы, это было...А сейчас это просто "коммерция" без всякой отдачи обществу.)

Фёдор, вот вы пишите: "я перед Богом не окажусь-меня сожгут и всё".

А сожгут вместе с душой, или без? Или вы бездушный и её у вас нет? А у ваших детей и мамы?

И как у вас с логикой?

Ибо если сейчас нельзя доказать в том плане, как вы себе представляет доказательства, отсутствие или сушествование Бога, то как вы можете утверждать, что перед Богом не окажитесь? Максимум, что вы можете сказать, что не знаете, окажитесь вы перед Ним, или нет.

Ну а дальше как я писал выше, - каждый из нас проверит это все на личной практике.

Помните великого математика, физика и христианина Паскаля? Так вот у него есть такая вещь, которая называется "Пари Паскаля" -

фрагмент его размышлений, содержащихся в работе "Разумнее верить, чем не верить в то, чему учит христианская религия". Суть этого пари такая:

Если Бог не существует, то атеист мало что теряет, веруя в него, и, соответственно, немногое приобретает, не веруя в него.

Если же Бог существует, то атеист приобретает вечную жизнь, то есть приобретает всё, уверовав в него,

и теряет всё не веруя.

Хотя о чем я вам говорю... Вы видите только то, что хотите видеть.

Ну и на счет совести повторюсь - грустно, что она позволяет вам, как говорится, не зная броду, лезть в воду и наводить тень на плетень...

И да на всё воля Божья. Никакого лицемерия здесь нет. Ибо Бог попускает и несчастья. Но чтобы это понять, повторяюсь в который раз, - надо ввначале разобраться в теме (и не по цитатам людей с проблемами в психике как у Невзорова) и только потом уже делать выводы.

Разговор на этом считаю законченным, смысла продолжать его дальше не вижу.

борис, Это неправда - все это церковь делает! Не понимая смысла веры вы пытаетесь разрушить то, что не строили! Коммунистическая идеология - отнять и ни себе, ни людям!

Фёдор, Нашел кого цитировать.

борис, Но Вам зачем нужно все это здесь писать? Цель какая? Чего добиваетесь?

Eddi, то есть по самой формулировке возражений нет??????

Фёдор, Не ваше шило и мыло тоже.

Фёдор, Не вижу никакой формулировки! Насколько я понимаю Вы лично питаете ненависть к синагогам и священникам в них? Так что Вы предлагаете - закрыть храмы?

Eddi, я ни к кому и ни к чему не питаю ненависти.Мне неприятна пропаганда в любом виде,в том числе и религиозная,которая хуже всего

Eddi, так в баках только учителя с врачами. А жирные хари попов, лоснящиеся от жира уже в прихрамовые калитки не проходят. Им ворота для автомобилей открывают...

Из храма сделали магазины.В греции вся торговля вынесена из церквей! Христос проповедовал не устраивать базары и лавки в храмах!

Артем, в Греции Церковь не отделена от государства как у нас. Соответственно в Греции государство платит зарплату священникам и так далее. Если бы сделали так у нас, то что-то мне подсказывает, что вы были бы еще более недовольны :)

На самом деле, вопрос бы решился легко, если бы те, кто ходит в храм, отчисляли бы, как и повелел Господь, десятину от своих доходов. Но увы, кто-то не может, а кто-то любит халяву. То есть когда речь идет о том, чтобы потратить на свои развлечения - средства находятся, а пожертвовать на храм Божий - это нет и дальше куча отговорок.

Кроме того согласитесь, если, конечно, вы ходите в церкви, что во многих из них, где есть возможность, церковные лавки находятся вне самих храмов.

Да и давайте называть вещи своими именами. Что представлено в церковных лавках? В большинстве своем свечи, иконы, книги,... То есть то, что связано с духовной жизнью человека. И это не то, с чем переворачивал лавки Христос.

Вот еще к этой теме:

"И сел Иисус против сокровищницы и смотрел, как народ кладет деньги в сокровищницу. Многие богатые клали много.

Придя же, одна бедная вдова положила две лепты, что составляет кодрант.

Подозвав учеников Своих, Иисус сказал им: истинно говорю вам, что эта бедная вдова положила больше всех, клавших в сокровищницу,

ибо все клали от избытка своего, а она от скудости своей положила все, что имела, все пропитание свое."

(Мк. 12, 41–44)

Артем, что вы врете. Летом была в Греции. И в храмах была. Везде есть лавки с иконками и стоят столы со свечами и на пожертвования можно свечу взять. Во многих храмах написано сколько евро надо положить на пожертвование. Там только свечи ставят в определенных местах. а не у икон. Думаю из-за пожарной безопасности. Вы думаете там храмы на что существуют. Странный вы человек.

Артем, тем не менее тоже на образках и свечах с туристов берут приличные деньги.

Артем, Христос изгнал торговцев из храма!!!!Об этом хоть кто то помнит?????

Артем, гречанки нынче ещё более малоплодны чем ваши дамы 🤣 что вы восхищаетесь ими

Здравое зерно в ваших словах есть. Но почему РПЦ не занимается содержанием своих храмов, все перекидывая на плечи прихожан и жертвователей? Неплохие деньги наверх уходят. А верхушка каждый раз ни при чем. У нас в Петербурге дождались, пока на государственные деньги Спас-на-Крови сделают, и сразу попытались на него лапу наложить. Как и на Исакий. Чего же сами не занимаются восстановлением исторических хотя бы храмов? Как какой-нибудь священник с официальным статусом, но при этом с явной деменцией возмутительную фигню вещает, типа женщина на родах, как солдат на войне, с теми же рисками, поэтому рожайте и дохните, вам за подвиг зачтется, так все остальные свчщенослужители ни при чем. Зато жалостливо просить купить свечечку, там легко. Если ваш храм загибается, значит вы неумелый пастырь, и люди к вам не ходят. Поэтому и отсылают вас в другое место. А не из-за того, что вы десяток свечей не продали.

Елена Т., потому что это бизнес.

Нужны новые часы и новые дачи.

Елена Т., а откуда РПЦ возьмет деньги, кроме как с прихожан и жертвователей? Пивом и сигаретами торговать?

Игорь Полосков, так торгуют. Слава богу, что не в храмах! Если не в курсе, есть целые подразделения, которые занимаются коммерческой деятельностью. Но вот настоятелю маленького храма, вроде автора статьи, от этого не легче. РПЦ совсем не бедная контора. У них куча недвижимости во владении, кроме самых храмов, производства. Очень мутная система налогообложения, то есть с этих доходов налоги не платятся. Доходы от свечей и пр. даже не капля в море, а гораздо меньше. Вот об этих доходах я и спрашиваю автора. Где они? Почему их верхушка где-то складывает, а храмы разрушаются? Мне всегда было жалко настоятелей маленьких нецентральных храмов. Они бьются с нищетой и запустением в глубинке, ловя все шишки за алчное руководство. Но вопросы остаются. И это начинает людей от веры отталкивать. Хотя вера и церковь часто разные вещи.

Елена Т., это мелочь. Основной доход церкви - пожертвования.

Игорь Полосков, да ладно! Вам сколько лет, очки розовые снимите! У меня мама 10 лет в этой системе проработала! Я эту кухню изнутри знаю. Просто надо у себя в голове разделить веру и церковь.

Елена Т., да ладно, она проработала 10 лет и ни разу не читала книгу Левит? А именно установление от Господа Бога, кто именно должен кормить священников и содержать Храм? Ну ладно, а хоть Евангелие она читала? Эпизоды со сбором дидрахм и с 2 лептами вдовицы?

Игорь Полосков, кто о чем, а вшивый о бане! Кормить и коллекционные часы оплачивать - разные вещи. И разговор не о том был. О свечах, помните? Свечи со стороны - вопрос трех копеек. Из-за них плакаться не достойно. Особенно когда основная часть крупных пожертвований и коммерческих доходов уходит неизвестно куда, а храмы разваливаются. И позвольте вам напомнить, начитанный вы наш, что у нас в православии нет папства. Наши священники не наместники господа на земле, а такие же обычные люди. Со своими слабостями, увы.

Елена Т., это для вас 3 копейки. А для Христа это повод похвалить за наибольший вклад.

Игорь Полосков, вот вы все-таки зануда. В тот самый момент свечи зачтутся в последнюю очередь. Ибо важнее соблюдать десять заповедей.

Елена Т., да что вы говорите. Христос похвалил вдовицу, а не соблюдавшего 10+ заповедей фарисея

Игорь Полосков, не хочу с вами в теософский спор впрягаться, но фарисей не соблюдал 10 заповедей, а только делал вид. И похвалил вдовицу за то, что она была искренней.

Елена Т., а Вы их соблюдаете? Почему 10? Это заповеди Ветхого Завета. А православным христианам нужно соблюдать Евангельские Заповеди. На Страшном Суде нас всех будут судить именно по Евангельским Заповедям.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, я стараюсь. А вы сейчас как еретик-протестант говорите. Библия - это и Ветхий и Новый заветы, плюс все остальное. Православный христианин оба завета должен знать и соблюдать. Где вас учили?

Елена Т., вы хоть раз смотрели счета на комуналку за храм, а за кафедральный собор, а за содержание школы или гимназии и т. д. и т. п. Не будте вы сторонницей теории заговора, все много проще у храмов ОГРОМНЫЕ РАСХОДЫ, о которых приходы не трубят на всех углах (зря по моему мнению, таких как вы и автор статьи было бы меньше). А самое главное что вы и похожие на вас люди упускают из виду, так это то что вы забываете зачем вы пришли в храм, дьявол вам в мозги подкидывает свои говняшки, и вы вместо покаяния и спасения своей души начинаете сначала рассуждать, потом недоумевать, а затем и осуждать и... ВСЕ хрен вам а не спасения души повелась очередная жертва на дьявольскую "за справедливость" риторику.

Скуридин, оставьте при себе эту псевдоправославную демагогию. Счета на коммуналку есть у всех. Света в ваших речах нет, а есть чёткий психологический профиль. Не грузите меня своими комплексами и фобиями.

Елена Т., значит не видели, ну и оставайтесь в своем псевдореволюционном болоте раз вам сучки в чужих глазах важнее своих бревен, каким судом судите таким и будете осуждены, великодушие это явно не про вас ЖАЛЬ

Скуридин, нет, великодушие в вашем понимании не для меня. Хотя бы потому, что терпеть не могу мужиков-зануд любого вероиспеведания и статуса. Вы бы лучше работать попробовали, глядишь и деньги на коммуналку появятся.

Елена Т., раз ответили значит не все потеряно, к слову продажа свечей как раз и есть часть той работы по зарабатыванию денег на комуналку и раз в храмах тепло значит все идет как надо, и стоит больше не забивать себе голову как там в церкви все устроенно с финансовой точки зрения, а заняться тем ради чего в церковь то и ходят... стать чуточку лучше.... судить и осуждать чуть поменьше, если вы хоть немного считаете себя православной прочтите в Евангелии(желательно и толкования на эти места и не одно толкование а все что найдете) про мытаря и фарисея про грешницу которую хотели побить комнями и про первого человека который вошел в рай (разбойника распятого с Христом). Этих три Евангельских историй при неповерхностном и многократном изученнии достаточно для становлении вас как христианской личности(там вы сможете найти себя настоящюю и ту которой вы можете стать), а пока вы просто обычная женщина, такая же как все. Не отвечайте мне больше пока не прочтете, сейчас мы разговариваем на разных языках и вам меня пока не понять

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, так к слову, "не нарушить Я пришел Закон но исполнить" ветхозаветные заповеди никто не отменял)

Скуридин, не смогла дочитать ваш опус. У вас логорея?

Елена Т., из вас вышел бы отличный следователь, прокурор или судья, вы испорченный испытуемый неслышащий ничего кроме себя, удачи вам в борьбе, ваше дело правое победа будет за вами так их гадов

Скуридин, а чё так мало буков? Логорея закончилась?

Елена Т., умная вы наша к слову логорея относится к РЕЧИ, а мы тут печатаем, я может(но нет) быть вообще немой и слово логорея ко мне вообще неприменимо.

Скуридин, графомания сиречь письменное продолжение логореи.

Елена Т., ) забавная вы

Елена Т., два диагноза вы мне поставили, позвольте и вам его поставить ГОРДЫНЯ

Скуридин, типично мужская позиция - словей ужо не хватает, но последнее все равно должно за Ним остаться. Ещё чего скажете? Я ещё минут 15 спать не пойду. Пишите.

Елена Т., то вам слов мало то много вы уж определитесь. И да а какая еще должна быть позиция у мужчины кроме мужской. И что то ваше женская от моей мужской не очень то отличается, тоже любите оставить за собой последнее слово.

Елена Т., яхты нынче дороги !и не укупишь сестра

Елена Т., ЦЕРКОВЬ это общество единоверцев.

Содержание ХРАМОВ дело всей ЦЕРКВИ. Если вы не в Церкви, что тут пишите и в Храм ходите?

Атеистким языком разьясню православный смысл брака.

Брак это союз двух ЕДИНОВЕРЦЕВ для на рождения и воспитания семьи числом детей как Бог спланирует.

Понятно что зовом промежности супруга не выбирают.

Как отца и мать вашим будущим НЕмалочисленным детям.

Абы кого да с иноверцрв точно не выбрать.. Только с единоверцев и единомышленника. Потому как среди крещенных болеющих духовно от атеизма ещё полным полно.

Атеистким языком разьясню смысл православного якобы ханжества. И прочие моменты обычно искаженно понимаемые атеистки умом.

СЕМЬ Я, это типичные семеро новых Я, до гнилого СССР разумеется, с его планированием сокращения детей, предохранением от них как от дерьма.

Сколько Бог спланирует, столько у искренне верующих супругов деток зачнется и родится и воспитается..

Даже нынче в РФ живут христианские Женщины у которых Родилось до ДВАДЦАТИ своих детей и все врспитываются.

Бог всем по разному планирует число потенциальных детей, (фертильность). Не надо быть умнее Бога.

До СССР когда Богу более кротки были, перепись показало такой расклад по числу растущих детей у русских женщин. Поймёте что 20 детей и 2% из вас Бог не планирует.

5% бездетны

10% 1-3 детны

20% 4-6 детей

50 % 7-10 детнй

Понятно почему слово СЕМЬ Я укоренилось?

10 % 11-15 детей

5% 16-27 детей.

Такой расклад, когда от плана Божьего как от дерьма не предохраняются.

ЦЕРКОВЬ это общество единоверцев. Священники это проводники Божьей благодати и такие же члены Церкви как и остальные, только большая ответственность на них.

Если вы не в ЦЕРКВИ что тогда тут выступаеете против ?

А совокупление это прежде всего акт зачатия новых душ. Наслаждение вторичным бонусом за это и дано.

Сношайся и не предохраняйся от Божьего плана.

Это Вкратце.

Понятно дело что до брака зачатия новых душ совершать акт нелогично и мерзостно, вне брака тем паче, совокупление в места и время не предназначенные для зачатия так тем более мерзость.

Осознайте эти простые аксиомы, и поймёте почему такой вроде дешёвый и доступный трах это ТАИНСТВО. И почему брак двух вдруг МАОАЯ ЦЕРКОВЬ ведь у пары должны нарождаться дети (семь Я) числом как Бог спланирует, а это обычно в РАЗЫ больше числа три.

12 рублей? Есть церкви где все 50 и 100 за свечку просят.Да еще купишь,поставишь свечку,тут же стоишь,а уже служка несется, свечку задувает и убирает.Видимо чтобы можно было второй раз в продажу пустить.Пробуешь что-то сказать-скандалят.Какой Бог,какая вера-такие надписи воспринимаются как простое "деньги нам".

Елена, захожане очень волнуются о СВОИХ поставленных свечках

Елена, у нас поблизости не было храма,а только маленькая часовня.Как то сестра моя,чтоб облегчить душу решила сходить туда и помолиться за усопших родителей.Думала,что там никого не будет с утра и захватила с собой свечки из дома.Ей вначале показалось,что и правда нет никого.Поставила и зажгла свечи,молится минут пять,вдруг откуда то влетает фурия и начинает мою сестру оскорблять всякими словами.У сестры были и деньги,если б предложили-она бы купила.Ничего она не ответила этой служке и сказала,что в храм больше не пойдет,дома никто покой не нарушит во время молитвы.Кстати сказать часовня та построена на народные пожертвования и мы участвовали.Теперь просто мимо ходим и крестимся.

Татьяна, О чем я и говорю.И в интернете и прихожанам в храмах хамить вы умеете.Жаль, что батюшки такое поведение своих служек одобряют и поощряют.

Елена, себестоимость одной дешевой свечки, попядка 50 коп., плюс все огарки собирают и заново в производство. Неплохой барыш в 1000%. Ни один комерс так не может. А все попы у нас бедные...

Елена, "бабушки" это "беда" церквей, никто их не поощряет, эти впрошлом комсомолки просто больны профессиональной деформацией и их практически невозможно перевоспитать, и выгнать тоже нельзя. С их помощью очень хорошо можно тренировать такие добродетели как смирение и терпение, понимая при этом что многие из них просто не понимают или забыли что в храме все равны. Они больны духовно о них молиться нужно а не судить

Елена, в германии,италии,франции подобные вещи бесплатно вы лишь можете пожертвовать на нужды храмы на свое усмотрение...

Елена, это уже старая брехня, сразу видно когда вы в Храм в гости ходили 🤣

А почему просто людям не объяснить, что не хватает денег на отопление и свет? Подобные объявления про свечи, только отталкивают от храма, где врут прихожанам и считают их глупыми.

Лиза, потому что это вранье отопление и свет бесплатные.

Александр, ого, хто ж их бесплатнил??

Александр, ЦЕРКОВЬ это общество единоверцев.

Содержание ХРАМОВ дело всей ЦЕРКВИ. Если вы не в Церкви, что тут пишите и в Храм ходите?

Атеистким языком разьясню православный смысл брака.

Брак это союз двух ЕДИНОВЕРЦЕВ для на рождения и воспитания семьи числом детей как Бог спланирует.

Понятно что зовом промежности супруга не выбирают.

Как отца и мать вашим будущим НЕмалочисленным детям.

Абы кого да с иноверцрв точно не выбрать.. Только с единоверцев и единомышленника. Потому как среди крещенных болеющих духовно от атеизма ещё полным полно.

Атеистким языком разьясню смысл православного якобы ханжества. И прочие моменты обычно искаженно понимаемые атеистки умом.

СЕМЬ Я, это типичные семеро новых Я, до гнилого СССР разумеется, с его планированием сокращения детей, предохранением от них как от дерьма.

Сколько Бог спланирует, столько у искренне верующих супругов деток зачнется и родится и воспитается..

Даже нынче в РФ живут христианские Женщины у которых Родилось до ДВАДЦАТИ своих детей и все врспитываются.

Бог всем по разному планирует число потенциальных детей, (фертильность). Не надо быть умнее Бога.

До СССР когда Богу более кротки были, перепись показало такой расклад по числу растущих детей у русских женщин. Поймёте что 20 детей и 2% из вас Бог не планирует.

5% бездетны

10% 1-3 детны

20% 4-6 детей

50 % 7-10 детнй

Понятно почему слово СЕМЬ Я укоренилось?

10 % 11-15 детей

5% 16-27 детей.

Такой расклад, когда от плана Божьего как от дерьма не предохраняются.

ЦЕРКОВЬ это общество единоверцев. Священники это проводники Божьей благодати и такие же члены Церкви как и остальные, только большая ответственность на них.

Если вы не в ЦЕРКВИ что тогда тут выступаеете против ?

А совокупление это прежде всего акт зачатия новых душ. Наслаждение вторичным бонусом за это и дано.

Сношайся и не предохраняйся от Божьего плана.

Это Вкратце.

Понятно дело что до брака зачатия новых душ совершать акт нелогично и мерзостно, вне брака тем паче, совокупление в места и время не предназначенные для зачатия так тем более мерзость.

Осознайте эти простые аксиомы, и поймёте почему такой вроде дешёвый и доступный трах это ТАИНСТВО. И почему брак двух вдруг МАОАЯ ЦЕРКОВЬ ведь у пары должны нарождаться дети (семь Я) числом как Бог спланирует, а это обычно в РАЗЫ больше числа три.

Лиза, ЦЕРКОВЬ это общество единоверцев.

Содержание ХРАМОВ дело всей ЦЕРКВИ. Если вы не в Церкви, что тут пишите и в Храм ходите?

Атеистким языком разьясню православный смысл брака.

Брак это союз двух ЕДИНОВЕРЦЕВ для на рождения и воспитания семьи числом детей как Бог спланирует.

Понятно что зовом промежности супруга не выбирают.

Как отца и мать вашим будущим НЕмалочисленным детям.

Абы кого да с иноверцрв точно не выбрать.. Только с единоверцев и единомышленника. Потому как среди крещенных болеющих духовно от атеизма ещё полным полно.

Атеистким языком разьясню смысл православного якобы ханжества. И прочие моменты обычно искаженно понимаемые атеистки умом.

СЕМЬ Я, это типичные семеро новых Я, до гнилого СССР разумеется, с его планированием сокращения детей, предохранением от них как от дерьма.

Сколько Бог спланирует, столько у искренне верующих супругов деток зачнется и родится и воспитается..

Даже нынче в РФ живут христианские Женщины у которых Родилось до ДВАДЦАТИ своих детей и все врспитываются.

Бог всем по разному планирует число потенциальных детей, (фертильность). Не надо быть умнее Бога.

До СССР когда Богу более кротки были, перепись показало такой расклад по числу растущих детей у русских женщин. Поймёте что 20 детей и 2% из вас Бог не планирует.

5% бездетны

10% 1-3 детны

20% 4-6 детей

50 % 7-10 детнй

Понятно почему слово СЕМЬ Я укоренилось?

10 % 11-15 детей

5% 16-27 детей.

Такой расклад, когда от плана Божьего как от дерьма не предохраняются.

ЦЕРКОВЬ это общество единоверцев. Священники это проводники Божьей благодати и такие же члены Церкви как и остальные, только большая ответственность на них.

Если вы не в ЦЕРКВИ что тогда тут выступаеете против ?

А совокупление это прежде всего акт зачатия новых душ. Наслаждение вторичным бонусом за это и дано.

Сношайся и не предохраняйся от Божьего плана.

Это Вкратце.

Понятно дело что до брака зачатия новых душ совершать акт нелогично и мерзостно, вне брака тем паче, совокупление в места и время не предназначенные для зачатия так тем более мерзость.

Осознайте эти простые аксиомы, и поймёте почему такой вроде дешёвый и доступный трах это ТАИНСТВО. И почему брак двух вдруг МАОАЯ ЦЕРКОВЬ ведь у пары должны нарождаться дети (семь Я) числом как Бог спланирует, а это обычно в РАЗЫ больше числа три.

ЯВА, вы пьяны?

ЯВА, пожертвования согласно закона РФ должны быть добровольными и безвозмездными.

Сейчас будут вопить: " Попы достали, пусть закрывают храмы и строят вместо них детские сады" - для кого строить их? Русский человек без Бога оскотинится окончательно и рождать детей не будет. Мусульмане верят в Аллаха и строят мечети. Те, кто ненавидит Церковь дождутся ислам, когда их будут по пяткам бить палками за нарушения шариата, заплачут по христианству, а поздно будет

Евгений, русский человек без бога первым побывал в космосе, а не оскотинился.

Евгений Громов, на сколько я знаю по рассказам нпрд Андрея, в Свято-Троицкую Сергиевую Лавру ездили на службу связанные с космосом не последние люди.

Евгений, может не нужно было отделять церковь от государства?

Евгений Громов, Юрий Гагарин знал, что ему не суждено дожить до седых волос и что он погибнет в авиакатастрофе.

Накануне своей гибели первый космонавт Земли Юрий Гагарин тайно приезжал к монахине Макарии – святой старице, которая жила рядом с его родным городом Гжатском.

Старица Макария обладала даром предвидеть будущее. Встретив космонавта, она предупредила, что больше Юрию летать нельзя. Это было в 1968 году за месяц до трагической аварии, в которой разбился легендарный космонавт.

Одним из первых с инициативой восстановить разрушенный большевиками храм Христа Спасителя выступил в 1964 году первый космонавт Земли Юрий Гагарин, как сообщил его близкий товарищ, полковник запаса ВВС Валентин Петров.

По его словам, такая мысль появилась у Гагарина после их совместной поездки в Троице-Сергиеву Лавру и посещения там церковно-археологического кабинета. Вскоре после этого Гагарин, выступая на заседании пленума ЦК по вопросам воспитания молодежи, открыто предложил восстановить храм Христа Спасителя. По его словам, реакция на предложение первого космонавта была «потрясающая, раздались бурные аплодисменты. Президиум, конечно, был серьезно напуган, но ничего сделать против Юрия Алексеевича они, разумеется, не могли». Более того, как заявил Валентин Петров, Юрий Гагарин был верующим человеком и не мог произнести известных слов о том, что он «летал в космос, а Бога не видел». По его словам, на самом деле эта фраза принадлежала Никите Хрущеву и была произнесена советским лидером на партийном пленуме по вопросам антирелигиозной пропаганды. Однако со временем, по словам В. Перова, эти слова стали намеренно приписывать Ю. Гагарину, который был любимцем народа, и такая фраза из его уст имела бы огромное значение.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, ну сейчас начнутся сказочки, что все верующие были. Технический прогресс всегда наступал в периоды упадка церкви. Совпадение? Не думаю. Петр Первый поднял Россию потому, что не боялся колокола на пушки переплавлять, в советское время то же самое было.

Евгений, Вы хоть раз были в мечети?

Я вот был.

Вы знаете лучше зайти в мечеть чем в православный храм.

Когда тебя встречает имам в его глазах видишь веру и он тебе старается помочь всем чем может, что бы ты случайно не нарушил их порядки.

Когда ты входишь в храм православный то в глазах попов только счетчик видишь как он считает сколько он из тебя денег может содрать.

ЗАПИСКИ ПРИХОЖАНКИ, "монахине Макарии – святой старице, которая жила рядом с его родным городом Гжатском."

ключевое в этом, что она жила рядом с его городом может он с ней в детстве знаком был и она для него была не монахиня, а добрая тетя у которой он привык получать наставление или просто беседовать.

Это первое.

Второе если тайно, то откуда Вы знаете?

Странно что его парт билета не лишили.

Евгений Громов, во времена Петра 1 патриарх православной церкви был умный мужик и друг Петра 1 во многом помогал ему в его делах.

Один лишь факт широко задокументированный когда потребовался метал на пушки и Петр решил снять колокола церковные для этого дела Патриарх согласился без особых разговоров. При этом монахов которые раскудахтались быстро успокоил и призвал к смирению.

Кстати этот же патриарх отправил своих попов в армию для защиты от шведа так же не моргнув глазом.

Александр, чего ж тогда Петр потом патриаршество упразднил, а ввел Синод - светское учреждение по контролю за церковью?

Евгений Громов, потому что его друг умер, а на его место пришел ну совсем не его соратник.

Евгений, оскотинится? Ну незнаю, незнаю. Вроде за 70 лет не оскотинились. В космос шагнули, войну небывалую выиграли. Вузов настроили, меня без церкви растили. Кажись не оскотинился. И детей без мракобесия воспитывал и воспитываю. Вроде нормальные дети, и в ПК им бесы не мерещутся, поскольку знают как это работает и что за этим стоит огромный труд людей, а не бесовское наваждение.

Евгений, вы еще расскажите про то, что икону провезли на самолете вокруг Москвы и тут же немцы вдруг развернулись и убежали. Как зебры галопом.

То есть сибирские дивизии, сформированные Апанасенко из дальневосточников вовсе не при чем. И сотая стрелковая дивизия стоявшая насмерть и ставшая первой гвардейской - тоже.

Вы бы заканчивали врать! Последние года жизни Гагарина отхронометрированы не хуже ленинских с 1917 по 1924 год. И прикрепленные к Гагарину особисты - тоже про это не упоминают.

Александр, вот именно. Жизнь Гагарина после 1961 года была расписана о минутам. А ведь он еще в Академии учился. Ну и про то, что он знал, что не доживет до седых волос - это цимес! Как сказал один мой друг, служивший в одной из силовых структур: "Шанс, что я не доживу о седых волос у нас гораздо выше, чем у рядового обывателя. Но к этому как-то привыкаешь!" Гагарин все-таки был летчик, а самолеты иногда падают. И парашюты отказывают.

Александр, он не просто летчик и даже не просто военный летчик, а военный летчик испытатель.

А эти летчики при испытаниях до последнего стараются сохранить свою машину и хоть как то её посадить, а не выпрыгивать при первой же неполадки из кабины.

В конечном итоге их главная цель как раз и являются выявить все возможные подобные ситуации и дать возможность специалистам на земле выяснить по чему это случилось и что можно было бы сделать.

Если посмотреть статистику то большинство моделей военных самолетов созданных СССР были оплачены как минимум одной жизнью летчика испытателя.

Евгений Громов, Сергей Королёв который сконструировал ракету для полёта первого человека в космос, несколько раз посещал Пюхтицкий монастырь и жертвовал на его содержание деньги. А в Бога он скорее всего уверовал на Колыме в концлагере.

Знаете, вы(тут не конкретно "вы", а именно ваши коллеги) во всем находите себе оправдание, даже таким оскорбительным объявлениям, мол "от отчаяния", а потому ,к сожалению, дискредитируете нашу православную церковь. Конечно, большинство настоятелей храмов светлые порядочные люди, но ,как известно, одна "паршивая овца".... Я понимаю, что на содержание храма нужны деньги и не малые, но иногда церковь выглядит, как коммерческая структура по предоставлению религиозных услуг населению, а между тем, церковь-дом нашего общего отца и не в самый лучший момент жизни, я могу придти в родительский дом и с пустыми руками.

Адонис, тебя кто-то не пустил в храм с 'пустыми руками'?

Одинокий мужчина, не стоит понимать все слишком буквально. Буквален прейскурант на услуги.

Адонис, церковь дискридитируете Вы сами устроили из неё магазин, химчистку и автомойку.

Адонис, какое нафиг содержание храма?

ВСЕ церкви и храмы не платят ЖКХ то есть электричество, газ, отопление и вода бесплатные.

Ежегодно на текущий ремонт средства выделяют из гос бюджета.

Налоги не платите.

Что еще надо?

Александр, я обычный прихожанин и автомойку в церкви я не устраивал(и если кто то из храма сделает автомойку-меня это тоже возмутит), церковь, действительно не платит налоги, но платит за свет, воду и отопление, плюс всякие текущие ремонтные работы, более того в госбюджете нет такой статьи "содержание приходов". Мне очень многие вещи в церкви не нравятся, но оголтелый ор, при полном незнании матчасти, я себе позволить не могу. Потому что в Бога верю и не буду "приносить ложного свидетельства" на на других.

Александр, согласитесь, что прежде чем о чем-то говорить, желательно изучить тему. И если вы это сделаете, то поймете, что церковь в большинстве регионов нашей страны платит за ЖКХ. Известное мне исключение - например, мечети и церкви на территории Чечни, где они освобождены от оплаты услуг ЖКХ.

Государство, как правило, выделяет средства на реставрацию, ремонт значимых, исторических храмов и монастырей, которые еще можно отнести к федеральным памятникам.

Церковь освобождена далеко не от всех налогов.

И уже исходя из реальности, еще раз задайте себе вопрос, который озвучили в конце своего поста.

Конкретизируйте его до:

Как поддерживать и ремонтировать большинство храмов?

Где брать средства на оплату услуг ЖКХ?

Как жить и содержать семью батюшке?

Как платить зарплаты сторожам и так далее?

И так далее и тому подобное.

Михаил, церковь не платит жкх.

Назовите хоть один налог который платит церковь?

Если Патриарх продаст одни из своих часов то хватит на зарплату всем батюшкам и работникам.

Кстати старателям, а именно так называют работников зарплату не платят.

То есть сторожам и т.д зарплату не платят они работают за жилье.

Адонис, главный храм в Москве в его цокольном помещении находится прачечная, химчистка и автомойка и Вас это как то не возмущает.

За свет то же не платит и пользуясь данным положением один продвинутый батюшка решил устроить бизнес и поставил фермы для добычи криптовалюты он не учел, что электрики даже бесплатное электричество считают. Его вычислили и через суд заставили оплатить так это не связано с религиозной деятельностью. :))

Александр, ну его же заставили оплатить! И правильно сделали.

Адонис, по суду и только он глупый попался так как не поделился не занес на верх.

Адонис, так как насчет автомойки в храме Христа Спасителя?

Александр, а я какое отношение к ней имею? Вы без обратной связи? То же самое я могу и у вас спросить? Более того, в Храме Христа Спасителя я никогда не был.

Адонис, в храме я не был но с другом на автомойку заезжал помыли его машину святой водой :)))

Александр, вы можете сколько угодно критиковать непорядочных священнослужителей, но но кощунствовать над "святой водой" -нельзя.

Адонис, ну мне так работники автомойки ответили на вопрос:

- почему так дорого?

ответили:

- Так вода же святая и Вы в храме!!!

Адонис, вот когда Папе Римскому подарили дорогой спорткар стоимость несколько миллионов долларов знаете, что он сделал?

Он его продал с аукциона, а деньги отдал на благотворительность.

Интересно наш Патриарх почему-то в подобном ни разу замечен не был.

Александр, вы не мне это пишите, а в патриархию. Я то тут при чем?

Александр, вы где это взяли. Глупости пишите и дискредитируете сами церковь.

Александр, а вас почему так волнует, что делает Патриарх или Папа Римский. Или вы думаете в католической церкви все бесплатно.

Александр, какая автомойка? Где это вы её увидели? Эту байку сочинили несколько лет назад секта педерастов, с тех пор её и мусолит. Вы пишите, что туда "заезжали"? Уточните, с какого адреса вы туда "заезжали"?

Бакаев, В цокольном этаже храма Хреста спасителя.

Это не байка я там лично машину мыл.

я могу поискать фото въезда адреса я не помню

Масяня, я не думаю, что там бесплатно в некоторых странах с верующих официально налог берут на содержание храмов и это правильно.

Но Папа Римский дорогие подарки продает и деньги отправляет на благотворительность, а наш патриарх пользуется сам.

Папу можно уважать даже не будучи верующим, а вот патриарха уважать сложно даже будучи верующим.

А у уж платные услуги попов наших это вообще за гранью разумности.

Масяня, не верите? приезжайте в Москву и обойдите храм Христа Спасителя и с обратной стороны увидите и автомойку и химчиску.

Адонис, думаете он не знает?

Александр, а ты постарайся. Иначе твои слова выглядят как художественный свист. Яндекс.Карты или Google.карты тебе в помощь. Я там тоже бываю, не часто, но периодически. И вот никаких автомоек я там не замечал.

Бакаев, можно поступить проще приехать к храму лично и убедиться. Но по чему от меня доказательств просишь, а у своих попов нет?

Александр, ещё раз для не умеющих читать: "...Я там тоже бываю, не часто, но периодически. И вот никаких автомоек я там не замечал...." Так что свистун ты, малохудожественный ))

Адонис, аот и напрашивается вопрос почему церковь должна быть отделена от государства?

Ирина, потому что нечего делать церкви в мирских делах.Например учить людей, как им размножаться.

Александр, летом обходила и заходила туда. Честное слово, никаких химчисток и моек не видела в храме. Там шел ремонт снаружи. Может вы храм с чем-то другим перепутали.