ID2_5637:::https://thequestion.ru/questions/112784/answe... Были ли в древности племена или народы, котор... Перейти к объекту с этой ссылкой на главной ::: Перейти на страницу объекта с этой ссылкой

    ID_671:ID2_5637 :: Копия содержания страницы:
  https://thequestion.ru/questions/112784/answe... [открыть в этом окне]
Были ли в древности племена или народы, которые не верили и не поклонялись никаким богам? (В отличие от египтян, персов и т.д.)

Размер содержания копии:     8.0E-5 Гб. / 0.08202 Мб. / 83.98438 Кб. / 86000 байт

Были ли в древности племена или народы, которые не верили и не поклонялись никаким богам? (В отличие от египтян, персов и т.д.)

" class="question__header-menu">
Ответить
Ответить
Комментировать
2
Подписаться
17
10 ответов
Поделиться

О существовании таких культур ничего неизвестно.

Некоторое время назад СМИ распространяли новость о найденном "народе без бога". Однако всё, что доступно для чтения на русском, очень поверхностно и с восторженным уклоном.

Речь об индейцах пираха, изолированном племени 300-700 человек.

У них нет понятия времени, нет счета, нет собственности и искусства.

Они считают, что заснувший просыпается новым человеком, поэтому стараются только дремать.

Работавший с ними миссионер Дэниел Эверетт сам разочаровался в христианстве и стал приверженцем их образа жизни.

Он написал о них книгу. У них нет понятия бога. По крайней мере СМИ интерпретировали его книгу так.

Эта история атеистами была поднята на знамя как доказательство существования культуры без религии. Не обсуждая сложность этой культуры, надо сказать, что примитивная религия существует и в этой культуре. Пираха используют амулеты, верят в духов, которые воплощаются в людей, зверей и вещи. Индеец запрещал миссионеру ходить в джунгли, так как некий дух живущий над облаками (sic!) его убьет.

По этой ссылке коротко: newsru.com

Здесь более подробно с источниками: wikipedia.org

Относительно китайцев -- в целом китайскую культуру исторически и в современности никак нельзя назвать безрелигиозной. Формально безрелигиозной считалась новая историческая общность -- советский народ. Это не означает, что наши народы были и правда безрелигиозными, что религия не играла роли в формировании культуры. Взять и вычеркнуть тот же буддизм из культуры Китая -- возможно ли это?

45
-6
" class="answer__menu">

Пардон, буддизм это религия без бога ровно в той же мере, что любое многобожие. Сверхъестественные существа, благие или злобные, в буддизме есть. То, что божки переименовались в локапал и боддхисатв, мало что значит.

+1Ответить
" class="comment__menu">

"Взять и вычеркнуть тот же буддизм из культуры Китая -- возможно ли это?"

Ну, положим, именно буддизм в Китае вычеркнуть можно. Вернее, докопаться до исторического периода когда его еще не было.
А вот культ поклонения предкам - совсем другое дело. Он там походу был всегда, и останется еще очень надолго. :)

Ответить
" class="comment__menu">
Прокомментировать

Действительно, не существовал. Каждый народ имел если не чётко выстроенную сакральную систему понимания мира, то хотя бы какие-то зачатки религиозности. Культ предков, вера в загробную жизнь, духов природы, да хотя бы в сглаз и амулеты - те или иные элементы религиозности обязательно присутствовали. Археологические исследования это неоднократно подтверждали, предоставляя находки сакрального характера.

30
-1
" class="answer__menu">
Прокомментировать

Ни один народ вообще не создает никакую религию. Люди просто объясняют мир на понятном им языке мифа, с точки зрения нашей - иррациональном языке. И вот тут исключений нет. Даже в тех культурах, в которых не было хорошо развит культ (в предыдущем ответе такой пример приводится), есть верования (дух в лесу, сон как перерождение), которые можно считать религиозными.

Другое дело, что до того, что мы называем "теистическими религиями" и что для человека, воспитанного в контексте т.н. авраамических религий, естественно - т.е. такие религии, в которых у человека Бог-Творец максимально персонифицирован (оттуда, кстати, и монотеизм: Творец вступает в диалог только с человечеством, другого собеседника у Него нет), - дошли далеко не все народы. В огромном количестве локальных культур даже вопрос об этом не поднимался. Да и чего далеко ходить - мировая религия буддизм отлично обходится без представления о личном Боге.

Елизавета Сеньчуковаотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
39
-11
" class="answer__menu">
Прокомментировать

Не, ну в ранних обществах были культы предков, тотемных животных, неперсонифицированных духов (Насколько я помню, такими духами были Маниту у северных индейцев и Мана на островах Океании). Это нельзя назвать "богами" в том смысле, как это подразумевается в боле-менее организованной религии, а взаимодействие с ними членов племени нельзя назвать "поклонением". Шаман входил в транс и вел с духами переговоры вполне на равных, мог даже в драку вступить, если аргументы заканчивались :)

27
-2
" class="answer__menu">

А как эти племена объясняли существование мира вокруг, стихию, и прочие природные явления?

0Ответить
" class="comment__menu">

Существовали мифы о творении, объяснявшие всё - от мироздания до общественного устройства. Однако время мифа, "сакральное время" принципиально отличалось от нынешнего времени. То есть существа из "времени снов" не обязательно как-то участвуют в нынешнем времени.

+1Ответить
" class="comment__menu">
Прокомментировать

Вопрос хороший и наверно задан неспроста.) 

Конечно у большинства древних племен зарождались те или иные верования начиная с тотемиза и анимизма...Дело в том, что даже в наше время есть племена у которых нет никакого поклонения богам (культовой деятельности) и нет мифологической картины (ну какие-то невнятные намеки на анимизм, но это сложно назвать культом или мифологией, это как у детей которые могут думать что облако живое) - соответственно нет иерархичности и намека на классовую сегрегацию. Эти племена сейчас изучаются лингвистами, антропологами.  Закономерность такова. Как только появляется оформленный культ, некая система догм, появляется каста жрецов - а это уже исток элит, это верхушка социальной пирамиды. Самые формализованные, классовые и иерархические общности там, где процветает монотеизм(авраамистические религии: ислам, христианство, иудаизм), соответственно самые эгалитаристтские сообщества (всеобщее равенство) - там где практически нет религиозных культов. И такие общества есть. Например племя в Бразилии - пирахан, и еще кое-какие.

Олег Яригоотвечает на ваши вопросы в своейПрямой линии
21
0
" class="answer__menu">
пирахан

Да, культа нет, но верят. Ну и табу уже есть -- не ходить в лес или на берег где дух правит свой бал.

Можно смело сказать, что они много религиознее многих сидящих на нашем форуме, например )

0Ответить
" class="comment__menu">

вопрос про веру и поклонение в богов,   а одушевляют природу даже дети - это эволюционное свойство мозга...персонификация явлений..." а облака, белогривые лошаадки" в общем тилимилитрямдия

0Ответить
" class="comment__menu">

Используют амулеты, верят в духов, которые воплощаются в людей, зверей и вещи. Индеец запрещал миссионеру ходить в джунгли, так как некий дух живущий над облаками его убьет.

Это и есть вера. Поклонение, да, это необязательный элемент веры.

"одушевляют природу даже дети" -- и какие выводы Вы делаете? )

0Ответить
" class="comment__menu">
Ещё 1 комментарий

//какие выводы Вы делаете?

эволюционно это выгодно персонифицировать явления природы. Выводы я и не делаю. Это просто факт.   Пусть себе верят   -это анимизм, одухотворение, персонификация - это было полезное когнитивное искажение на определенном этапе эволюции...вот и все

0Ответить
" class="comment__menu">
Прокомментировать
Читать ещё
5 ответов

Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ. Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:

И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.

А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.

Тоже религиозный символ, но тройного назначения.

Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.

Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.

В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!

А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.

У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.

И подробней об этом на сайте plus2800.ru.

А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.

Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.

А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.

И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru



Скачать все эти страницы с ссылками
и привязанными к ним файлами