ID2_3506:::http://webcache.googleusercontent.com/search?... <br>Межконфессиональный и межрелигиозный дисп... Перейти к объекту с этой ссылкой на главной ::: Перейти на страницу объекта с этой ссылкой

    ID_784:ID2_3506 :: Копия содержания страницы:
  http://webcache.googleusercontent.com/search?... [открыть в этом окне]

Межконфессиональный и межрелигиозный диспут > Православие и ислам

Размер содержания копии:     3.0E-5 Гб. / 0.02621 Мб. / 26.83496 Кб. / 27479 байт

Это версия страницы http://orthodoxy.cafe/index.php?topic=335327.0;imode из кеша Google. Она представляет собой снимок страницы по состоянию на 2 ноя 2017 13:29:06 GMT.
Текущая страница за прошедшее время могла измениться. Подробнее
Полная версияТекстовая версияПросмотреть исходный кодСовет. Чтобы искать на странице, нажмите Ctrl+F или ⌘-F (для MacOS) и введите запрос в поле поиска.
Межконфессиональный и межрелигиозный диспут > Православие и ислам
Ложь, обман, согласно исламскому вероучению
(1/17) > >>
Георгий Филиппов
Как большинство религий, ислам в общем, запрещает ложь. Коран говорит: "Воистину, Аллах не ведет прямым путем того, кто грешит и лжет". Сура 40:28. В хадисах так же говорится: "Будьте честными, потому что честность приводит к праведности, и праведность приводит к Раю. Остерегайтесь неправды, потому что она приводит к безнравственности, и безнравственность приводит к Аду".

Однако, в отличии от других религий, в Исламе есть определенные условия, при которых лгать не то, что не допускается, а фактически одобряется. В своей книге "Дух Ислама" мусульманский ученый Афиф А. Табаран на странице 247 заявил: "Ложь - не всегда является грехом, как может показаться. В некоторых случаях считается, что для общей стабильности и благополучия, ложь более выгодна и полезна, чем истина. Так как может служить для урегулирования конфликтов. По этому поводу Пророк сказал: Человек, который (через ложь) способствует примирению среди людей, поддерживая хорошие отношения с ними, не является лжецом".

Чтобы понять эту озадачивающую двусмысленность в исламе, необходимо, прежде всего, взглянуть на некоторые примеры из новейшей и древней истории Ислама, которые демонстрируют, что ложь – распространенная политика среди исламских духовных лиц и государственных деятелей.

В июне 1967 Египет был побежден Израилем и потерял Синайский полуостров во время "Шестидневной Войны". Впоследствии, правительство Египта решительно настроилось на то, чтобы возвратить потерянную территорию. Президент Насер, и затем, президент Садат, принял девиз: "Никакой голос не должен быть громче голоса Сражения". Всеобщая мобилизация после военных действий не была отменена по завершению войны, и солдаты оставались в состоянии повышенной готовности, ожидая, что в любой момент может быть отдан приказ о нападении. Но шли годы, и у общественности вместе с истеблишментом появлялось недовольство, вызванное политическим обманом и неопределённым статусом то ли войны, то ли мира. В 1972 Садат, стало быть, окончательно утвердил свои намерения, поклявшись, что этот год должен быть годом великого ожидаемого сражения: "Я клянусь Вам моей честью, что мы начнем сражение ещё до того, как закончится этот год". Люди верили ему, потому что за свою честь и репутацию он отвечал через клятву. Но, ко всеобщему изумлению, год прошел без единого выстрела. В результате, многие, как в самом Египте, так и за его пределами стали считать, что он просто сотрясает воздух. Подтверждением этому послужило то, что в следующем 1973 году Садат не сделал ни одного упоминания его клятвы о сражении. Часть призывников была распущена, а многих офицеров отправили в отпуски. Но в октябре того же года он неожиданно пошёл в наступление. Тогда и возник очередной арабо-израильский конфликт, получивший название войны «Судного Дня», продолжавшийся 18 дней.

Как военный командующий, Садат планировал использовать элемент неожиданности, чтобы обмануть противника, усыпив, прежде, его бдительность своими сотрясаниями воздуха. Но как благочестивый мусульманин, Садат не был обеспокоен его нарушенной клятвой. Он понимал, что история и учение Ислама освобождают его от духовной ответственности, в тех случаях, когда ложь используется как фон для стратегического военного маневра.

Данное правовое положение подтверждается некоторыми событиями из жизни Мухаммеда. Он часто лгал и наставлял своих последователей делать подобное, интерпретируя ложь, как необходимость для успешного расширения влияния ислама. С этой целью он «санкционировал» первоначальные запреты Аллаха на ложь, если дело касается вопросов военной стратегии. Одним из примеров такого «санкционированного» обмана является убийство Кааба Ибн Аль-Ашрафа из еврейского племени Бану Аль-Нудаир. Мухаммеду было донесено, что Кааб одобрял действия курайшитов в их войне с Мухаммедом. Так же предполагалось - Кааб читал мусульманским женщинам любовные стихи, что привело Мухаммеда в бешенство. Пророк спросил у своих солдат, нет ли среди них добровольцев, чтобы избавить его от Кааба Ибн Аль-Ашрафа. Как Мухаммед выразился, он "вредил Аллаху и Его Апостолу". Но на тот момент племя Кааба обладало силой, и проникнуть в него незнакомцу, чтобы убить «вредителя веры» не представлялось возможным. Тогда мусульманин Ибн Муслим, согласился выполнить задачу, но с тем условием, что Мухаммед позволит ему солгать. С согласием Мухаммеда, Ибн Муслим, пошел к Каабу и рассказал ему заранее подготовленные истории, в которых явил недовольство руководством Мухаммеда. После того, как Ибн Муслим вошёл в доверие, он выманил Кааба в удалённое от дома место и под покровом ночи убил его.

Подобный пример показан в истории убийства Шаабана Ибн Халид Аль-Хазли. Ходили слухи, что Шаабан собирал армию, чтобы вести войну с Мухаммедом. Мухаммед принял ответные меры, приказав Абдулле Ибн Анису убить Шаабана. И вновь, добровольный киллер спросил разрешение пророка, чтоб солгать. Мухаммед согласился и затем приказал убийце заявить о том, что он был членом клана Хазаа. Когда Шаабан увидел, что Абдулла прибыл, он спросил его: "Из какого ты племени?" - Абдулла ответил: "Из Хазаа" - и потом добавил - "Я слышал, вы собираете армию, чтобы бороться с Мухаммедом? Я прибыл, чтобы присоединиться к Вам". Абдулла повёл рассказ Шаабану о том, как Мухаммед пришёл к ним с еретическим учением Ислама, и пожаловался, на Мухаммеда, что тот осквернил арабских патриархов, разрушив светлые чаяния арабов. Они продолжали беседовать, пока не достигли палатки Шаабана. К этому времени спутники Шаабана покинули их, и тот пригласил Абдуллу войти внутрь для отдыха. Абдулла сидел там, пока обстановка не стихла, и все не уснули, после чего обезглавил Шаабана и отнёс его голову, в качестве трофея, Мухаммеду. Когда Мухаммед увидел Абдуллу, он торжественно воскликнул: «Пусть сияет ваш лик». Абдулла ответил на приветствие, воскликнув: "Это Ваш лик пусть сияет, Апостол Аллаха"


Ложь, как инструмент.

Аллах не взыщет с вас за легкомысленные клятвы, но взыщет за то, что вы связываете клятвы. В искупление этого необходимо накормить десятерых бедняков средним (или лучшим) из того, чем вы кормите свои семьи, или одеть их, или освободить раба. Кто не сможет сделать этого, тот должен поститься в течение трех дней. Таково искупление ваших клятв, если вы поклялись и нарушили клятву. Оберегайте же свои клятвы. Так Аллах разъясняет вам Свои знамения, – быть может, вы будете благодарны. Сура 5:89

Аллах не призовет вас к ответу за пустословие в ваших клятвах, но призовет вас к ответу за то, что приобрели ваши сердца. Аллах – прощающий, кроткий. Сура 2:225

Гнев Аллаха падет на тех, кто отрекся от Аллаха после того, как уверовал, – не на тех, кто был принужден к этому, тогда как в его сердце покоилась твердая вера, а на тех, кто сам раскрыл грудь для неверия. Им уготованы великие мучения. Сура 16: 106

Известный исламский учёный Аль-Табари объяснил последнюю суру как стих, открывшийся Мухаммеду после известия о том, что Аммар Ибн Яссер был вынужден отступиться от веры, попав в плен. Мухаммед утешал Аммара, говоря ему: "Если они снова схватили вас, вам разрешено отказать мне снова".

Подобные отрывки из Корана ясно указывают на то, что мусульманам простительна не только ложь неумышленная, а ещё и намеренная, которая окупается постом и милостыней. Также ясно, что можно при необходимости нарушать клятвы и даже отрицать веру в Аллаха, при условии, что вера остаётся в их сердцах.


В хадисах, Мухаммед подчеркивает те же самые принципы:

Одна из дочерей Мухаммеда, Умм Кальтуум, свидетельствовала, что она никогда не слышала, что Апостол Аллаха потворствовал обману, кроме как в этих трех ситуациях:

   1. Для примирения среди людей.
   2. В войне.
   3. Среди супругов, чтобы поддерживать мир в семье.

Ещё один хадис гласит: "Люди являются ответственными за всю ложь, кроме изречённой ради примирения между мусульманами".

Другой говорит: "Примиритесь с людьми даже через ложь".

Следующая цитата демонстрирует набор ситуаций, в которых пророк разрешал лгать: "Люди являются ответственными за всю ложь с теми исключениями: Во время войны, потому что война - обман, для примирения двух ссорящихся мужчин, и для мужа, чтобы успокоить его жену".

Аль-Газали, издание 3: Стр. 284-287.


Такия.
 
Немусульманские собеседники, которые хотят вести диалог с мусульманами, должны знать, что подразумевается под "оправданным религиозном притворством" - "Такия" на пути Аллаха.
Разрешается, например, интересоваться христианством или другими религиями, участвовать в культовых действиях вместе с неверными и даже давать клятву, но с внутренней оговоркой. В исламском представлении, в такой ситуации аллах накажет не лжеца, а неверных, которые вынудили мусульманина в сложной ситуации к отречению и необходимой лжи. 
В исламе "такия" - ложь с определенной целью, разрешена, если она необходима для защиты всего ислама или отдельного мусульманина. По отношению к немусульманину "такия"-это не обман и ложь, поскольку ему нельзя доверять. 

Мусульманские ученые прошлого подтверждают эту мысль: "Знай, что ложь не является постыдной сама по себе. Она разрешается в том случае, если это единственный путь достижения хорошего результата." (Аль-Газали, 1059-1111)

Или: 
"Ложь-это грех, но не тогда, когда она служит на благо мусульманину." (Аль-Табари, 839-923)

Или:
"Чтобы ободрить мусульманина, на войне разрешена словесная ложь, если это необходимо для борьбы"(Ибн Араби, 1165-1240)

Мусульманам разрешается безнаказанно отрекаться от веры, если они опасаются попасть под гнёт "неверных" (сура 16:105 "Ведь только ложь измышляют те, которые не веруют в знамения Аллаха, и они-то - лжецы." ), они могут заключать дружбу с неверными в том случае, если чувствуют себя притесняемыми (сура 3:27 " Пусть верущие не берут себе близкими неверных помимо веруюших. А кто сделает это, у того с Аллахом нет ничего общего, если вы только не будете опасаться их страхом..."), в случае необходимости они могут есть запрещенную пищу (сура 6:118, 119 ". Ешьте же то, над чем помянуто имя Аллаха, если вы веруете в Его знамения! И что с вами, что вы не едите того, над чем помянуто имя Аллаха, когда Он уже разъяснил вам, что вам запрещено, если вы к этому не будете приневолены?... ").

Согласно понятию «такия» следующие действия могут быть приемлемыми:

    * Винопитие, отказ от молитвы, и пропуск поста во время Рамадана.
    * Отказ от веры в Аллаха.
    * Преклонение коленей для поклонения божеству кроме Аллаха.
    * Произнесение неискренних клятв.


К сожалению, имея дело с мусульманами, нужно иметь в виду, что они могут сообщить кое-что с очевидной искренностью, когда в действительности это не является истиной. Ислам прямо и недвусмысленно разрешает мусульманам лгать в любых случаях, когда они чувствуют, что их собственному благосостоянию или самому исламу что-то угрожает.

Можно ли верить позиции исламских стран в сфере международной политики, а так же соглашениям и договорам, которые подписываются ими с немусульманскими народами? Вопрос очень интересный. Исходя из исламской практики, когда мусульмане слабы, они могут согласиться с чем угодно, приняв любые условия. Но как только они становятся сильными, они отрицают то, в чем прежде поклялись.

Принцип «санкции на ложь» в исламе имеет под собой серьезные причины для опасений в делах, касающихся распространения этой религии на Западе. Мусульманские активисты используют обманчивую тактику в их попытках сгладить шероховатости модели ислама, сделав её более привлекательной для потенциальных новообращённых. Они тщательно стараются избежать, затенить, и опустить упоминания о любых отрицательных аспектах исламских текстов и учения.

Таким примером обмана служат апелляции мусульманских активистов к мекканским эпизодам Корана, в которых описывается начальная деятельность никому не известного тогда Мухаммеда, ни для кого не представлявшего опасность. Данные тексты являются мирными и иллюстрируют терпимость к тем, кто не является мусульманином. В то же время, они твёрдо знают, что большинство этих утверждений было аннулировано (отменено и заменено) другими стихами, которые иллюстрируют жизнь Мухаммеда после его переезда в Медину, когда Мухаммед представлял собой могущественную силу. Заменённые стихи порождают предубеждения, нетерпимость, и указывают на насилие по отношению к иноверцам.

Необходимо понимать, что исламские лидеры могут использовать эту «лазейку» в их религии, освобождаясь от любого постоянного обязательства. Также важно знать, что мусульманские активисты для распространения ислама могут не всегда выражать полноту истины. Мало того, они могут сами её до конца не понимать. В тех случаях, когда контакт с мусульманами не вызывает проблем, реальные проблемы может повлечь то, что действительно лежит на их сердцах.


Взято отсюда: http://www.islamreview.com/articles/lying.shtml
Перевод мой, с некоторыми дополнениями.
Айдын Ализаде

--- Цитата: Георгий Филиппов от 31.12.2009, 03:30:32 ---Однако, в отличии от других религий, в Исламе есть определенные условия, при которых лгать не то, что не допускается, а фактически одобряется. 

--- Конец цитаты ---

Абсолютно верно. Ислам естественная религия, в которой не отрицается никакое природное чувство, вложенное Богом. Это в Христианстве идет борьба с человеческой природой, человеческим естеством. Имхо это вызов против Бога, так как если Бог создал человека и вложил в него природу, то борьба против этой природы это бунт против Бога. Но на деле христиане всего этого не исполняют, да и невозможно исполнять. Потом говорят, что дескать "грешные мы..."  ;D Абсолютно неприемлемая психология для меня. Вечно ходить с опущенной головой и винить себя. Это создает комплексы и ущемляет права человека.

Итак ложь вполне естественное и природное состояние человека. Только с этим злоупотреблять нельзя (как и со всем остальным). Исламское право точно определяет, когда можно врать, а когда нет. Причем есть случаи, когда не только можно, но и нужно врать.

1. Врать можно на войне с противником, если у тебя нет с ним договора. Но если есть договор, то нельзя.

2. Нужно врать, когда от этого зависет твое существование и тебе угрожает смерть.

3. Обязательно надо врать, если ты принял Ислам и находишься в сложной обстановке неприятия его другими людьми. То есть обязательно быть тайным мусульманином каждому человеку, так как вера превыше лжи. Например каждый христианин обязан принять Ислам и, если есть проблемы, то скрывать мусульманство, в душе являясь мусульманином.

4.  Ну и можно врать, когда эта ложь приведет к хорошему и приятному. Например временно обмануть жену, что не сделаешь ей какой-то подарок, а потом это делаешь и ей приятно.

Так что лгать в определенных ситуациях это богоугодное дело  ;)
Айдын Ализаде
Да и хитрить тоже можно. Если хитрил Аллах, то почему бы нам не хитрить, в благих целях, конечно же  ;D
Иерей АндрейП
   Очень это всё интересно...Мне обычно говорят что ислам это религия сильных, имея в виду, видимо,что христианство для слабых. 
  Как вам такое святоот. выражение: побежден не тот кто упал, а тот кто вставать не хочет.
  Интересно: Отца радует тот сын у которого хоть плохо получается, но он не сдаётся или тот который сразу - ручки вверх - у меня не получится!  
  Я уж лучше попытаюсь не лгать, не раздражаться(или это не страсть просто нервы?),не разжигаться плотью( впрочем как вам, лучше не бороться - это вложено в нас Богом?), поменьше слушать "природные чувства" - человек не животное чтобы жить по инстинктам, и только. Мне по душе тот кто один против десяти выходит ( делай что должно и будь что будет ) а не говорит да вы что - это не возможно.
   Из за того же что мне стыдно, почему я должен ходить с опущенной головой? Это между мной и Богом. 
     Какие тут  комплексы? Ну да, приятнее быть самодовольным.
Матвей1
м-да.... ну да ничего удивительного


"Каждый выбирает по себе - женщину, религию, дорогу..."
Навигация
 Главная страница сообщений
Следующая страница

Перейти к полной версии

Меня зовут Валера и я хочу запустить 2 вирусных идеи, которые искал уже давно, ЧТОБЫ ИЗМЕНИТЬ ЧТО-ТО В ЭТОМ МИРЕ. Во-первых это символ +2800 значение которого совершенно противоположно +100500:

И он для того, чтобы рассказать о еврейском фашизме, 2800 рабах каждому еврею, а главное о каббалистическом языке и каббалистических методах и электронном концлагере который нам готовят и как его избежать. Я думаю многие из вас слышат об этом первый раз и не понимают о чем это я:-) Но это интересно, важно знать каждому и каждому важно рассказывать об этом другим. Подробнее об этом на сайте plus2800.ru.

А во-вторых волшебный третий нос на лбу:-) Это как у пастофарианцев друшлак на голове.

Тоже религиозный символ, но тройного назначения.

Во 1-ых это тоже религиозный символ придуманный для того, чтобы рассказать о +2800 и его значениях.

Во 2-ых наделяет сверхспособностью о которой мечтал один английский комик.

В 3-их он может спасти тому кто его носит жизнь!

А в 4-ых его можно использовать как антистресс который всегда под рукой.
И в отличии от друшлака его можно носить хоть постоянно - хоть дома, хоть в офисе, хоть на улице даже не замечая этого. В любую погоду и он подходит под любую одежду.

У учительницы их Химок были проблемы из-за того, что она пришла в школу с друшлаком на голове и вела в таком виде урок. Из-за этого у неё были проблемы и это была разовая акция. А ношение третьего носа можно обосновать и практическими соображениями перечисленными выше. Но при этом все равно все будут знать откуда взялась такая мода, для чего и какие смыслы несет.

И подробней об этом на сайте plus2800.ru.

А самое главное, что когда я начинал этот проект, то думал что люди верят в религиозную чушь, потому что не знают о лжи и преступлениях церквей и если им рассказать, то они перестанут верить. Но на самом деле ни х.... И многие готовы верить в это, поддерживать это или по крайней мере относиться нейтрально, потому что думают что хоть это и ложь, но ложь полезная и выгодная, поэтому пусть будет.

Хм... Возможно поможет если объяснить, что это вредная ложь и они то как раз и создают проблемы, которые решают. Но как ни странно это тоже малоэффективно.

А знаете в чем причина? Людей зазомбировали и научили так, что им кажется. что они думают сами, а на самом деле думают чужими мыслями и никакие аргументы и факты ничего не изменят. Вот если телевизор скажет и в то, что будут говорить люди вокруг они поверят скорее чем логике и здравому смыслу. Поэтому чтобы они "услышали" логику и здравый смысл, нужно чтобы миллионы людей говорили об этом. И для этого и был придуман волшебный третий нос на лбу.

И вот если миллионы, десятки миллионов, сотни миллионов будут носить волшебный третий нос и рассказывать о том, что зашифровано в символе +2800, то они вдруг услышат здравый смысл и логике и вдруг они "поймут"... Хотя на самом деле нет, а просто опять поверят авторитету. Но в принципе это на данном этапе и не важно - главное результат. Но в общем идея такая и подробнее об этом на сайте plus2800.ru



Скачать все эти страницы с ссылками
и привязанными к ним файлами